《红楼梦》隐写了"子即清"、"清亦鬼"和"清亦鸡"
本文揭示了《红楼梦》中牛府等六公的名字隐写了"子即清"、"清亦鬼"和"清亦鸡（鸟）"，且不是孤证。指出牛府等六公的姓名中没有属相狗。眉批"属相说明"使用了拆字法，对柳、彪、晓明等字的解释是正确的，这个说明尚有参考价值。但是"属相说明"却说"其祖曰守业，即守镇也，犬字寓焉。"这显然是画蛇添足，是违背作者本意的。
一、六公的姓名和眉批
《红楼梦》第十四回描写了给秦可卿送殡的"牛府等六公" 及其孙子的的爵位、姓名：
那时官客送殡的，有镇国公牛清之孙现袭一等伯牛继宗，理国公柳彪之孙现袭一等子柳芳，齐国公陈翼之孙世袭三品威镇将军陈瑞文，治国公马魁之孙世袭三品威远将军马尚德，修国公侯晓明之孙世袭一等子侯孝康；缮国公诰命亡故，其孙石光珠守孝不曾来得。
前文已经指出，牛府等六公的姓名表示属相。牛府第一次访问贾府是在秦可卿重病的那一年，说明这一年是牛年。第二年秦可卿死了，"牛府等五公"前来送葬，"缮国公诰命亡故，其孙石光珠守孝不曾来得"，说明秦可卿死于虎年（寅年）。
庚辰本有一段朱笔眉批，使用了拆字法，将六公的姓名跟属相一一对号入座：
牛，丑也。清，属水，子也。柳拆卯字。彪拆虎字，寅字寓焉。陈即辰。翼火为蛇；巳字寓焉。马，午也。魁拆鬼，鬼，金羊，未字寓焉。侯、猴同音，申也。晓鸣，鸡也，酉字寓焉。石即豕，亥字寓焉。其祖曰守业，即守镇也，犬字寓焉。此所谓十二支寓焉。
这段朱笔眉批称为"属相说明"，其中有对的，也有错的。
二、六公的姓名与地支和属相的对应关系
表1 示出牛府等六公的姓名与属相和地支的对应关系。其中方括号【 】中的字是这些姓名中没有表示的属相或地支，圆括号（ ）中的字是这些姓名中表示的属相或地支。从"镇国公牛清"得到属相牛，居于序号2。从"理国公柳彪"的柳得到卯，居序号4；从彪得到虎，位于序号3。在前四个序号中序号1是空位，由牛清的清补位。
"陈翼"的陈与辰在普通话中是同音字，可是在南京官话中并不是同音字。按照南京官话陈与震是同音字，由震可以拆出辰，辰位于序号5，翼字补序号6。马魁的马在序号7，魁补序号8。侯晓明的候寓猴，在序号9；晓明隐鸡，在序号10。
根据"缮国公诰命亡故，其孙石光珠守孝不曾来得。" 缮国公姓石，关于石光珠前文[1]有过解释。现摘录如下：
《说文》对光字的解释是："光，明也。"《现代汉语辞典》对光字的一个解释是：明亮。光字作动词用时当"露着"讲，如光膀子、光着头。，"石光朱王"为"石露朱王"。也就是说石字暗寓朱王。所以《石头记》不仅是朱记，而且是朱王记。
又珠、猪同音，所以石对应猪。应当指出，允许将六公的姓与属相对应，但是不允许把属相跟具体的人进行对应，因为人不是动物。作者在书中隐写了"我是人"[2]。有一些没有受到教育的小孩子常常用一些同学的姓对其进行污蔑，这是很不道德的。家长和老师应当阻止，讲清道理。但是中国的某些成年人也这样做，这是我国教育缺失的一个表现。朱姓、石姓可以跟属相猪进行对应，但是具体到人，朱王就不能跟猪进行对应。
表1牛府等六公的姓名与地支和属相的对应关系
序号 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 |
地支属相 | 【子鼠】 | 【丑】 | 【寅】 | 【兔】 | 【龙】 | 【巳蛇】 |
姓名 | 清 | 牛 | 彪（虎） | 柳（卯） | 陈（辰） | 翼 |
序号 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 |
地支属相 | 【午】 | 【未羊】 | 【申】 | 【酉】 | 【戌狗】 | 【亥】 |
姓名 | 马 | 魁 | 侯（猴） | 晓明（鸡） |
| 石（猪） |
从表1可见，牛府等六公的姓名有的与属相对应，如序号2牛，序号3彪（虎）等，有的与地支对应，如序号4柳（卯），序号5陈（辰）等。从表1得到以下结果：
（1） 序号1是子鼠，现在由清补位，清与子鼠对应，得到子即清和鼠即清。"子即清"这个结果跟眉批"清属水，子也。"是一致的。（2） 序号6由翼补位，得到巳和蛇对应翼。
（3） 序号8由魁补位，得到未和羊对应鬼，其中羊隐鬼。由清亦鬼（见下文），得到清亦羊。书中写了"犬羊之恶"实为清廷之恶。关于犬字，下文将给出解释。
（4） 序号11 是空位，牛府等六公的姓名中没有属相狗，也就是说属相狗没有参加秦可卿的葬礼。
（5） 石字隐朱王，《石头记》即朱王记。
这里谈谈同音字法和拆字法。牛府等六公的姓名中牛、马既是姓，也是属相，这是很明显的。侯姓与属相猴同音，这就是同音字法，如果连这一点也看不出来，那他的汉语水平实在太低了，根本就没有资格研究《红楼梦》。彪字中有虎、柳字中有卯、魁字中有鬼，如果连这些也看不出来，那他的汉语水平也很低，也没有资格研究《红楼梦》。有人说拆字法是研究者主观使用的方法，这种观点是错误的，因为彪字中的虎、柳字中的卯、魁字中的鬼是客观存在的，是作者有目的写的。我们所做的是把这些已经存在的字从更复杂的字中读出来，否则就不能揭示牛府等六公的姓名隐含的属相和地支，就不可能揭示作者写这些姓名的用意。同音字法和拆字法是《红楼梦》的研究方法，作为方法，有一个应用是否正确的问题。这就需要对结果的正确性进行检验。上述表1中牛府等六公的姓名与地支和属相的对应关系显然是正确的。
现在反对使用同音字法和拆字法的人有两类，一类是汉语水平很低的人，此类人不具备研究《红楼梦》的素质；第二类是顽固坚持清廷立场的人，他们反对《红楼梦》的反清悼明的主题思想，从根本上说这类人是反<红楼梦》的。
实践是检验真理的唯一标准。使用同音字法和拆字法研究《红楼梦》的实践，不仅解释了牛府等六公的姓名的含义，而且得到很多有价值的研究成果。等我们用这些方法把《红楼梦》研究透了以后，那些红学家还有什么事情可做？试问那些反对使用拆字法的人，你们能够把六公的姓名讲清楚吗？
三、六公的名字暗藏的玄机
下面我们进一步解读六公的名字，六公的爵位和姓名排列如下：
镇国公牛清，
理国公柳彪，
齐国公陈翼，
治国公马魁，
修国公侯晓明，
缮国公石某。
竖读五公的名字，得到：
清彪翼魁晓明。
眉批"属相说明"是前人研究《红楼梦》的结果，其中的拆字法是对的。彪可拆出虎，魁拆鬼，晓明即鸡。在南京官话中亦、翼同音，读作ie（入声）。这样得到：
清虎亦鬼鸡。
如上所述，从牛清的清与子鼠的对应关系得到子即清，这与前文指出的"紫（子）寓清"是一致的[3]。据此，"子系中山狼"隐"清系中山狼"[4]，即清系狼。书中写了"虎狼之属"（第二回）、"狼虎同群"（第五回），虎和狼一样，也表示清廷。清虎即清廷，从"清虎亦鬼鸡"得到
清亦鬼
清亦鸡
在南京官话中除了亦、翼同音以外，亦、射也同音。"清翼鬼"也可以读成"清射鬼"。此外，翼可拆出羽，羽、寓同音（南京官话）。所以从"清翼鬼"可以得到清亦鬼、清射鬼和清寓鬼，它们的意思是一样的，也就是鬼隐清。鸡可拆出鸟，从清亦鸡可以得到清亦鸟。
四、子即清、清亦鬼和清亦鸡不是孤证
如上所述，子即清是从牛府等六公的名字中解读出来的，这与"紫（子）寓清"是一致的[3]，子即清不是孤证。关于清亦鬼，第八回写秦钟拜见贾母：
众人因素爱秦氏，今见了秦钟是这般人品，也都欢喜，临去时，都有表礼。贾母又与了一个荷包并一个金魁星，取"文星和合"之意。
在牛府等六公的名字中写了魁字，这里又写了金魁星，显然金魁二字是作者有意写的，金魁隐金鬼二字，金鬼即清鬼。在前文中已经从鬼脸青揭示出清鬼[3]，所以清亦鬼有三个证据。鬼脸青花瓶是妙玉屋子里的物品。妙玉的名字隐妙寓，书中的妙寓文字的确不少，这也是索隐吸引人之处。
由紫寓清，鹃字中有鸟，黛玉的丫鬟紫鹃的名字隐清鸟，这与清亦鸟是一致的。应当指出，虽然紫鹃的名字隐清鸟，但是紫鹃是紫鹃，清鸟是清鸟，二者不可混淆。鸟字有个读音是骂人的，清鸟即清屌。总之，子即清、清亦鬼和清亦鸡（鸟）都不是孤证，都是成立的。此外，本文说明了表示清廷的动物还有狼（中山狼）、虎、羊、鼠等。下文还将证明犬（狗）和猪也表示清廷。
《红楼梦》中写了一位清客，名叫卜世仁。读者很容易发现其同音名是"不是人"。可是书中并没有写卜世仁是怎样不是人的。在第三十五回薛蟠有一段话提到不是人，薛蟠道：
"我若再和他们一处逛，妹妹听见了只管啐我， 再叫我畜生，不是人，如何？何苦来，为我一个人，娘儿两个天天操心！妈为我生气还有可恕，若只管叫妹妹为我操心，我更不是人了。如今父亲没了，我不能多孝顺妈多疼妹妹，反教娘生气妹妹烦恼，真连个畜生也不如了。"
薛蟠这段话告诉读者什么是"不是人"，那就是两次提到的"畜生"。薛蟠当然不是畜生，可是薛蟠名字的隐义亵虫、亵番中的虫和番就是畜生了。从表示清廷的动物看，作者的意思很清楚，清廷就是畜生。蔡元培先生讲过一句很精辟的话："《石头记》者，清康熙朝政治小说也。"我们现在所做的，就是证实蔡先生的这句话是正确的。
五、对"属相说明"的再认识
眉批"属相说明"使用了同音字法和拆字法，对柳、彪、侯、晓明等字的解释是正确的，这个说明尚有参考价值。但是"属相说明"说"石即豕，亥字寓焉。"石与豕在南京官话中读音并不相同，石读xe。入声，豕读xe浊平，根据同音字法不能直接从石得到豕。
在牛府等六公的姓名中没有犬，这不是作者疏忽，而是作者有意不让属相犬给秦可卿送葬。可是"属相说明"却说"其祖曰守业，即守镇也，犬字寓焉。"这显然这是画蛇添足，是违背作者本意的。至于"翼火为蛇；巳字寓焉"和"鬼，金羊，未字寓焉"都是批者自己的理解。以前我们还以为这段"属相说明"是作者写的，现在看来有误，因为批者并不了解书中牛府等六公的姓名中没有犬字的用意,也不了解作者写翼字和魁字的用意。所以对脂批需要进行具体分析，不可盲目相信。有人认为脂批比文本还重要，这是完全错误的。
参考文献
[1] 马兴华，《红楼梦》说文解字（1）珠字， 在2007-11-9 发表在 红楼艺苑－ 学术研究。
[2] 马兴华，《红楼梦》中隐"由潜籍三清宫"，《红楼梦》是清初的作品，写于三清宫， 2008-12-16 发表于红楼艺苑－学术研究。
[3]马兴华，《红楼梦》中的反清内容（1）青紫寓金清，在 2006-10-10 发表于红楼艺苑－学术研究。
[4] 马兴华，《石头记》的含义就是朱记，于 2006-01-18 发表在 红楼艺苑－学术研究。
2009－6－1
有点扯远了吧?
回复
ttt（ batsbird ）有本事就把牛府六公的姓名解释清楚
事实胜于雄辩
有关拆字法的一些想法.
汉字的同音字实在是太多，而且考虑到地方方言，一个字就有太多的替代字。同一个字，你可以拆字，还可以找同音字， 怎样才是正确的呢？
这几乎没有最准确的答案，太深入也许会把大家引入歧途。
就马先生的例子，有关薛蟠的那一段，和马先生商榷：
在第三十五回薛蟠有一段话提到不是人，薛蟠道：
"我若再和他们一处逛，妹妹听见了只管啐我， 再叫我畜生，不是人，如何？何苦来，为我一个人，娘儿两个天天操心！妈为我生气还有可恕，若只管叫妹妹为我操心，我更不是人了。如今父亲没了，我不能多孝顺妈多疼妹妹，反教娘生气妹妹烦恼，真连个畜生也不如了。"
薛蟠这段话告诉读者什么是"不是人"，那就是两次提到的"畜生"。薛蟠当然不是畜生，可是薛蟠名字的隐义亵虫、亵番中的虫和番就是畜生了。从表示清廷的动物看，作者的意思很清楚，清廷就是畜生。”
“薛蟠” 如果用同音字替代的话，也许可以换成“蟹螃”，反过来念不就是“螃蟹”吗？ 想想薛蟠的所做所为，和横行无忌的螃蟹还真的有点像，况且书中有关螃蟹的故事还真的出现过，螃蟹宴上的螃蟹就是薛蟠弄来的；贾环开始要横行的时候也放过螃蟹风筝。这么说的话，此处薛蟠自称是畜生，也说得通。
通观《石头记》全书，人名一般情况都是谐音的，人名反映人的性格，作为，上面马先生举的例子大多也是这种情况，像“不是人”“不顾羞”等。
如果非要把薛蟠拆成亵虫和亵番，也不是什么错，只是事物的两面罢了。
不过，这样一来，问题就来了。这也是我刚刚说可能会将读书人引入歧途。
本人为红楼梦的爱好者，并非学者，仅仅是发表个人的看法，希望马先生不吝赐教。
与醒梦人先生讨论
同音字法和拆字法是《红楼梦》的研究方法，作为方法，有一个应用是否正确的问题。这就需要对结果的正确性进行检验。
就拿同音字法来说，正确使用就很不容易。首先遇到跟什么语音同音的问题。开始我们用普通话研究红楼梦，就遇到了问题：普通话中雪和薛不是同音字。卜世仁的“卜”跟“不”也不是同音字。后来，我们才知道，几个在普通话中不是同音字的，在南京官话中都是同音字。原来红楼梦是用南京官话写的。使用同音字还有一个结果要合理的问题。有人说《石头记》是“失头记”，但是书中并没有写“失头”的故事，这个结果是错的。一般，同音字不是读一个字，而是读一个词组，对应的字比较容易确定。
另外，书中有些字两种方法并用，如泥字，盟字等，这种情况结果更加可信。
一点看法
(1)同音字法和拆字法是《红楼梦》的研究方法，作为方法，有一个应用是否正确的问题。这就需要对结果的正确性进行检验。
（2）根据"缮国公诰命亡故，其孙石光珠守孝不曾来得。" 缮国公姓石，关于石光珠前文[1]有过解释。现摘录如下：
《说文》对光字的解释是："光，明也。"《现代汉语辞典》对光字的一个解释是：明亮。光字作动词用时当"露着"讲，如光膀子、光着头。，"石光朱王"为"石露朱王"。也就是说石字暗寓朱王。所以《石头记》不仅是朱记，而且是朱王记。
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对先生的上述见解（1）,一般都赞成.反对的人大概也有.我属于赞成的.
但我认为,使用时应有尺度,以喜闻乐见、人们易于理解为尺度。如果超过正常尺度,过于繁琐,就会走向反面,人们难以理解，无法接受。
比如先生的分析（2），石光珠----"石光朱王"----"石露朱王"----也就是说石字暗寓朱王。----所以《石头记》不仅是朱记，而且是朱王记。
象这样繁琐的拆字推理，最后把《石头记》演变成“朱王记”，我认为超过了“同音字法和拆字法”的尺度，难以理解，无法接受。也难以验证。
（究竟石光珠----是指哪一个具体的人，只有作者知道）
“同音字法和拆字法”的使用，应该恰到好处。以喜闻乐见、人们易于理解为尺度。
对于"属性"那段"拆字法”和批语，我理解不透彻，不表示看法。先生也许是有一部分道理的。
再提问问题，希望马先生赐教。
是不是表明读音即使近似，音调不同，清浊不同就都不能够谐音呢？ 马先生说是根据“同音字法”，那么“同音字法”的标准究竟应该如何？
本人对于南京方言并无研究，“贾雨村”和“假语存”在南京方言中是否读音相同？
如果马先生同意近似音也符合“同音字法”的话， 则脂批就没有漏洞了。
请赐教。
马先生提出的“同音字法”“拆字法”正确性的说法，本人完全认同。
但是合理性也并不是一家说了算，往往一些红学家的言论都能够自圆其说，也就是说大家都能够从文本中找到无限的证据。
没有对错，也没有人承认自己的观点的偶然性。
所以我还是觉得：读红楼要用拆字法，但是也不能滥用拆字法。
仅仅一家之言, 马先生不必在意.
以薛蟠为例
薛=雪，“雪满山中高士卧”用书中提示的射覆方法，雪=满，薛姓代表满族，蟠是龙，薛蟠还叫薛文龙，满文龙，龙代表皇帝，薛蟠二字表示满族的皇帝。“五岁上就性情奢侈，言语傲慢”，五岁谐音无岁，没有岁数，从来如此，做皇帝的从来就是性情奢侈，言语傲慢。“虽是皇商”皇商谐音皇上，“这薛公子的混名人称‘呆霸王’”，项羽称西楚霸王，霸王者，雄霸天下，占地为王，呆霸王暗喻清朝皇帝。“最是天下第一个弄性尚气的人”，谁敢说自己是“天下第一个弄性尚气的人”，只有皇帝。“而且使钱如土”，任何人讲“使钱入土”，不过是比喻而已，只有皇帝，才是真正“使钱入土”。
薛蟠象征皇帝，又是作者的影像，是“正邪两赋而来一路之人”，男子是对女子的补充说明，把男子做男子来看是没有意义的。
再跟醒梦人先生讨论
薛与雪、娇杏与侥幸、 封肃与风俗、卜世仁与不是人等在北京话中不是同音字，而在南京官话中全部是同音字。说明《红楼梦》是用南京官话写的。
同音字法要求同音字，拼音相同，音调不同的不是同音字，书中把这种情况说成“走了韵”。贾雨村的“村”跟假语存的“存”，音调不同，村与存不是同音字。所以把贾雨村说成是假语存是错误的。
脂批在使用同音字法时有一些错误，如把葫芦说成糊涂，芦和涂连拼音都不同。
拆字法比同音字法更容易掌握一些，因为给定的字毕竟已经写出来了。
Re: 《红楼梦》隐写了"子即清"、"清亦鬼"和"清亦鸡"
好!徐先生真的高见!看到了某些事情的"影子"赶紧往前赶呀!爬上"泰山"要靠一个一个的"台阶",那个"台阶"只是您的"垫脚石",这个"垫脚石"只有一个作用,让你往上爬,千万不能找到了一个"垫脚石"之后大声的对别人说:你们快来看,我找到了一个"金砖",这个是"价值连城"的!我要带者这个"金砖"前进,您见过有谁带者每一个踏过的"石头"一起爬上"泰山"的吗?肺腑之言!
上面的话同样是"提醒(不好意思)"马先生!"拆字"/"同音"只是作者的"把戏",就像那个画家范曾,用墨水往纸上随便一泼,马上有人说:这个"画"我高价买下了!"贾(假)宝玉"并不是那个"真"的"神瑛(身影)侍者(使者)"!这些"东西"都不是"东西"!"垫脚石"而已,莫被"垫脚石"半住尚杉得鹿!不止能否读得了及格!
与张许文先生讨论
五岁与无岁“谐音”，是不合同音字法的。
马先生不面对现实，思想僵化
“空对着，山中高士晶莹雪，终不忘，世外仙姝寂寞林”。是套用古诗“雪满山中高士卧，月明林下美人来”。意义极其深刻，以前我讲过，不讲了。
ttt（ batsbird）怎么不解释六公的姓名？
回答徐宁先生
原来“雪满山中高士卧，月明林下美人来”不是来自红楼梦文本，而是“套用古诗”，红楼梦研究允许这样“套用”吗？如果都像你这样“套用”起来，那结果就会五花八门的了。
你们怎么会得出薛家是满族？还说薛蟠是皇帝？ 这样的牵强附会，怎么能够让人接受？
四大家族都是汉族，一个满族也没有。还有，书中唯一写了尤三姐是小脚，她当然是汉族，她的姐姐嫁到贾府，贾府当然是汉族。
Re: 《红楼梦》隐写了"子即清"、"清亦鬼"和"清亦鸡"
"孽"生出(牲畜-----玩笑)"子(就是您说的'子即清')"之后就是"薛",也就是"薛"是"子(您说的'子是清",不是我说的)"的"妈妈"!"薛"和"子(您说的'清')都是"孽"的"后代"!"子"是"薛"的"后代"!"孽"字要查意思,什么叫"孽",查商务印书馆的<古汉语常用字字典>!"孽"的第一个意思:宗法制度下指家庭的旁支.<吕氏春秋>"嫡孽无别则宗族乱",孽的第二个意思是:灾祸,罪恶.<左传昭公十年>"蕴(积蓄)利(利益)生孽"!
再多说两句,您千万别说我是神经病,因为我推测您是"打死了也不会相信的".上面说的"孽"是"薛"和"子(清----您说的)'的祖先,那"孽"的祖先是谁?是"坠儿"!这个"坠儿"偷了"平儿"的"金镯"!五十二回最后的"坠儿偷金"!具体演绎过程就不详细说了,"坠"这个字要仔细"玩味"!把"坠"字的"土"放到上面,把"坠"字里面的"队"变一变"是不是就成了"赤",这个"赤"加上反"文"是不是就成为一个"赦"!
发现"坠儿"偷金"的人是个"宋"妈.真是太好玩了!!!!!!!!!
"坠儿"什么时候"偷""金",怎么"偷"的,只有"宋"妈知道!!!!!!!!哈哈!真是好玩!
"坠儿"第一次出现时候的"脂批"马先生读一读,再读一读五十二回最后关于"坠儿"偷金的"情节",仔细"玩味"!
见到什么就瞎说什么,当个玩笑,各位观众千万别以为发现了"金子",都是一些"破烂"!这些都是作者这个"天神"与大家开的'玩笑","嫡"也吧,"孽"也罢,都是"同胞兄弟",没有"满",没有"汉"!一家人!不管"荣"在前还是"宁"在前,不管"宁"是"族长"还是"荣"的家世显赫,到底都姓"贾"!
乱说一气,马先生见笑!
Re: 《红楼梦》隐写了"子即清"、"清亦鬼"和"清亦鸡"
我想带每一个人到"金刚塔"的尖端欣赏那"无限风光".
ttt（batsbird ）又交白卷啦！
ttt （batsbird）相信脂批，又反对脂批，自相矛盾
ttt （ batsbird ）黔驴技穷
交白卷的ttt（batsbird），可耻呀！
多谢马先生!
研究红学其实也是研究中华文化, 没有绝对的对和错, 只不过是大家见解不同而已.
如果有人认为贬低别人就能够抬高自己的话, 那其实就是中华文化孕育出来的孬种, 另类. 对这种人, 不屑与之讨论.
昨晚挑灯拜读了先生的全部文章, 虽然没有完全理解透彻, 但是对先生的大致观点也了解一二. 就作者是谁, 现有两个问题向先生请教.
1. 先生否定作者为曹雪芹, 那么现有的敦城敦敏有关北京曹雪芹记录如何看待? 是否可以认为书中写到的"悼红轩曹雪芹"与敦城敦敏笔下的"曹雪芹"毫无关系? 如果真的这样, 胡适补的这块天就要被先生给捅破了!
2. 先生说脂批也是后人不断加上去的, 这一说法当然完全有可能. 但是脂批中有如"真有是事"等记述, 分明指明此部分的脂批批者与原书作者应该是同时代人, 甚至是历史的共同见证人. 这一点先生是如何看的? 是否可以认为脂批至少有一部分是有价值的, 而不能全部否定?
与醒梦人先生讨论
1.我认为《红楼梦》》是清朝初年的作品，曹雪芹只是作者的笔名。敦敏有关北京曹雪芹记录不是关于真正作者的。用袁枚的话说“相隔已百年矣。” 可以认为书中写到的"悼红轩曹雪芹"与敦城敦敏笔下的"曹雪芹"毫无关系。
胡适先生建立的“新红学”几乎无一是处。实际上，他打着“科学考证”的旗号，建立了一门伪学。我写了一篇批判胡适的文章，择空发表。红楼梦研究是学术研究，对于对错是能够区分的。如作者问题，就像刑侦问题一样，公安人员抓的嫌疑人是否正确，是能够区分的。
2. 关于脂批，情况很复杂。任何一个读者都有机会在书上“留言”。脂批有对的，也有错的，有的还冒充作者身边的人，如“命芹溪删去几页”。所以，对待脂批不可盲目相信，但是也可不可随便否定。我的文章中很少引用脂批，绝对不拿脂批作为根据。有人离开脂批就不行，让脂批牵着鼻子走，越研究越糊涂。离开脂批，一样可以读懂《红楼梦》。
以上意见，仅供参考。
脂批很重要
“何非梦幻，何不通灵”，使用的是否定之否定的语句，表示肯定，这就是梦幻，这就是通灵。“作者自云：因曾历过一番梦幻之后，故将真事隐去，而借‘通灵’之说，撰此《石头记》一书也”。“梦幻”既是梦幻人生，十分肯定的讲，此书是作者的自叙传。“通灵”顾名思义，通通都灵，书中人物都是作者，使用了“分身法”的写作方法，是在告诉读者，解书的方法。
“作者托言，原当有自”，书中写了石头、草木，是作者的托言，或是托词，石头草木都是作者。所以，才有下一句“原当有自”，石头草木原本就是作者本人、自己。
“受气清浊，本无男女之别”，贾宝玉是石头，林黛玉是草木，石头草木都是作者，何来“男女之别”呢？
此书的表面情节及内容，属于小说范畴之列，脂砚斋对此不做一字一句的批注，脂砚斋完全是针对书中隐藏着的两个主题，所做的批注。欧阳健不知其中道理，只看到表面情节及内容，与脂批不对号，便妄下结论，否定脂批，真是“不悔自己无见识，却将丑语怪他人”。
与徐宁先生讨论
1.甲戌本脂批“十年辛苦不寻常”是错误的，十年只是披览和增删的时间，整个红楼梦的创作时间远不止十年。
2. 甲戌本脂批“淫丧天香楼”是完全错误的。书中什么地方写了秦可卿跟贾珍有染？秦可卿美丽、光辉的形象是代表了南明的，为秦可卿大办丧事是悼念南明灭亡的。作者怎么可能写秦可卿是个淫妇呢？相信脂批，会被带入“迷津”。
3. 对葫芦庙脂批“糊涂”，葫芦跟糊涂连拼音都不同，可见脂批者在胡批。
凡是相信脂批的，越研究越糊涂。
原来batsbird 的意思是“疯屌”
本文揭露“清亦鸟”，他却喜爱这个鸟字，是个地道的“狗不识”。鸟字有个令他喜爱的读音，今后就叫他“疯屌”吧！今后他再胡说八道，我们不会少叫他“疯屌”的。
疯屌又在胡說八道。
疯屌崇拜脂批，又反对脂批
這位疯屌，连汉奸的资格都不够，就是一个“狗不识”。
疯屌惯用的手法
疯屌，你崇拜的脂批说了“清属水，子也。”你也敢反对，你还是什么“脂砚斋的好战士”？
疯屌回避问题，发大量灌水的帖子，这是疯屌惯用的手法。
与马先生讨论
“十年辛苦不寻常”，正对“披阅十载”。
“淫丧天香楼”，天香楼暗喻国家、朝廷、宫廷，天香=国色，即国家。淫丧，淫：骄奢淫逸，丧：死亡、灭亡，“淫丧天香楼”是说国家的灭亡，与皇帝、宫廷中，骄奢淫逸的生活有关。书中人物都属中性，既不属于好人，也不属于坏人，只用于说事，“不过只取其事体情理罢了”。
秦可卿，“可”字一字，古时做两字讲，为“可以”，秦可以为卿，卿谐音情，秦可以为情，凡是秦音字，都可以做情音字使用，反之亦可，这就是作者特别设计的一种解书方法。
“秦可卿淫丧天香楼”，秦指秦朝，可卿为可情，秦可卿的名字表示，秦朝的灭亡之情，与“淫丧天香楼”正好喻意相同，互相佐证，两相对应。
葫芦庙，书中凡讲寺庙，统统是指朝廷而言，廊庙、庙堂古时都是朝廷的代名词，葫芦即葫芦提，自古就以“糊涂”喻之，无须再作说明。葫芦庙就是糊涂的朝廷，是讲自古以来，朝廷都是糊涂的，明白的不多。
一百多年来，对脂批都是糊涂的，从现在开始，不再糊涂了，因为，破解此书迷津的方法我已找到，书中内容及脂批，全部都可以互相对应，脂批是正确的，已是不争的事实。
与徐宁先生讨论
徐先生又说：“十年辛苦不寻常”，正对“披阅十载”。那你说《红楼梦》的全部创作时间仅仅是“披览增删”的十年吗？ “披览增删”就用了十年，那原创需要多少年？可能不止十年吧？
天香楼是大观园中的一个楼阁，怎么变成“国家、朝廷、宫廷”？
你知道作者写秦可卿之死的用意吗？作者怎么可能写“淫丧天香楼”？
文中有一点高见
回复张登儒先生
张先生说：
“本文中分析出秦可卿死于"虎"年----我觉得是高见.”
其实，我在两年前的文章中已经提出秦可卿死于虎年。见《再论秦可卿（1）秦可卿死于1662年》， 马兴华 在 2007-6-1 下午11:45 发表于 学术研究
ttt（ batsbird ），疯屌有本事就把牛府六公的姓名解释清楚
其實，疯屌为什么反对红楼梦的主题思想是反清悼明，理由很简单，他就是清廷的走狗，是个现代的“狗不识”。
疯屌既无学历，也无职称，他根本就没有资格跟我们讨论红楼梦。他就会谩骂，而且人格很差，什么脏话他都说得出口。
现在我以本文作者的身份宣布，ttt，也就是batsbird，译成中文是疯鸟，可以读成疯屌，是本评论栏目极为不受欢迎的人，赶快滚蛋吧！
Re: 《红楼梦》隐写了"子即清"、"清亦鬼"和"清亦鸡"
对于batsbrid的话，可以不予理会！我劝你能大度一点。其实，他关注你的帖子，本身就是喜欢。那些见了你的帖子，一言不发的网友十有八九不感兴趣。
邵向东
邵兄说的对
ttt ，知趣点，早一点离开这里
转贴
由 马兴华 评论于 2009-12-5 下午6:50
创可贴承认他就是ttt，终于现了原形。此人连甄家隐真家都反对，他怎么可能理解红楼梦？
这样解红楼有意义吗？
这本书的受众是谁？几个朋友还是全体读书人？如果是几个朋友，那朋友手里肯定有解谜的钥匙比如解谜本，按照这个逻辑就没必要研究下去了，直接交安全部门专家来解吧。受众如果是全体读书人，那这个解谜方法不能太难，否则谁也看不懂作者原意！那不等于作者白写嘛，并且还是花费多年的功夫，那有何必！ 好像几百年红楼的研究还没有得出最终的得到认可的成果，那就说明一点，针对全体读书人的红楼梦里面没有隐藏任何特别的东西。
针对朋友的红楼梦只能通过寻找解谜本的方法才能解出正解。有人能不用解密本通过全文分析得出唯一的解那这个人肯定是天才，这种可能性不能说不存在，只能说太小了，但却是可行的路，现在电脑技术这么发达，说不定有人能通过电脑技术突破红楼梦的谜团。
如果仅仅拿出某个谜语就解出什么作者名字、主题、内容，是非常靠不住的，这种方法研究红楼梦也是没希望的。中国字的同音字、拆解法有n多种，得出N*N个解，谁的对呢？基于开始的分析，斗半天嘴仗还是没结果，因为没证据。
有时间了我也解解红楼的同音字，说不定红楼梦是德国希特勒写的，是舶来品+现代性。。。他的经历很曲折啊。。。。
马老师新年好！
新的一年马上就要来临，希望马老师及各位网友对本人的红学观点多多严厉批评，共同进步！我们中国人可以写一部如此伟大的《红楼梦》出来，却至今没有一人能读懂，我们作为炎黄子孙，难道不觉得愧对先人吗？红学三派，应朝着一个共同的目标前进。
吴恩裕先生说得好：所有进行学术讨论的同志们，都应该以所讨论的问题为共同"攻克"的目标，把讨论的两方看成从左右两翼向难题进攻的力量。攻下了目标，解决了问题，才是胜利。
历史召唤我们这一代中国人，红楼，是我们共同的骄傲！红楼所隐本事，一定会大白天下，水落石头出！