两个曹雪芹（一）谁最先提出两个曹雪芹？
前言
（1）人们传说当中，北京西山地区有"两个曹雪芹"，一个曹雪芹年轻，瘦高个；另一个曹雪芹50多岁，是个胖老头。
（2）在清代人们提到有"两个曹雪芹"，一个是曹寅的儿子，一个是曹寅的孙子。
（3）人们看到有"两个曹雪芹"，一个是"四十萧然太瘦生"，一个是"身胖头广而色黑"。
（4）谢志坚先生曾提出"两个曹雪芹"，一个叫"北京曹雪芹"，一个叫"小说曹雪芹"。
（5）悼诗中有"两个曹雪芹"，一个"四十年华付杳冥"，一个"年未五旬而卒"。两者是不是一个人？
（6）一个曹雪芹死于"壬午除夕"，一个曹雪芹死亡时"到眼风光春欲归"。两者是不是一个人？
（7）一个曹雪芹住在"庙中"，一个曹雪芹住在"白家曈"。两者是不是一个人？
（8）在曹氏家谱中，根本没有曹雪芹。
到底是只有一个曹雪芹，还是本来就有两个曹雪芹？使人们陷入一片迷惘，一头雾水，矛盾重重，自相矛盾之中。如果曹雪芹不使用点招法，怎么能迷惑人们200年？
一、北京西山地区有"两个曹雪芹"的传说
人们可能会觉得，不用看，荒唐极了，曹雪芹岂有两个？可是，看似"荒唐"的传说中，往往含有"合理内核"。曹雪芹也许真有两个，还是耐着性子看看吧。
恰好31年前，我有时出差办点小事，每次都从校图书馆借本惊险小说，以便打发旅途时间，偏偏这次去北京没有带小说，只好在北京临时买一本。于是走进了一个小书店，想选一本。当时看到有两本评论《红楼梦》的小册子，其中一本上，就看到了北京西山地区民间有"两个曹雪芹"的传说，清楚记得书中介绍的"两个曹雪芹"的形象，一个曹雪芹年轻，瘦高个；另一个曹雪芹50多岁，是个胖老头。西山地区居民不知道那个是真曹雪芹。当时觉得甚荒唐，于是弃之。买了另一本，就是李希凡先生的《曹雪芹和他的〈红楼梦〉》，定价0.19元，至今放在书架上，翻开最后一页，上面写着"77年5月27日读完于火车上"。
现在多么后悔呀，失之交臂，当时竟没有买。那个"胖老头"正对应于"体胖，头广，色黑......"，而"瘦高个"正对应于"四十年华太瘦生"。我现在有些中魔，对传说很感兴趣，很想再看看那个传说，可能对揭开曹雪芹之迷有用。可是哪里去找呢？无能为力。
也许反过来，那个传说，正是根据"头广，色黑......"、"太瘦生"两个不同形象的曹雪芹而编造的，谁知道呢？但是，不论如何，最先提出了"两个曹雪芹"的概念。这荒唐的"两个曹雪芹"的概念，就可能是实际情况，......笔者正在寻找"两个曹雪芹"的证据，准备证明有"两个曹雪芹"。说来也巧，竟找到了。
本人没有条件去找那本小书了，只好寄希望于红友，哪位红友赶兴趣，不妨到图书馆时，顺便找一找那本含有这个传说的小书，也许能有点新发现。
二、寅子曹雪芹和寅孙曹雪芹，也是两个曹雪芹
据学者考证，两个曹雪芹由来已久，谁作的《红楼梦》其说不一：
（1）袁牧随园诗话卷二："康熙间，曹练亭为江宁织造，......其子雪芹，撰红楼梦一部，背记风月繁华之盛。"
（2）梦痴学人梦痴说梦："红楼梦一书，作自雪芹先生。先生系内务府汉军正白旗人，江宁织造曹练亭公子。嘉庆初年，此书始盛行，......"[以上为寅子说]
（3）云在山房丛书八旗画录叶三十三："曹霑，号雪芹；宜从孙。绘境轩《读画记》云：工诗画。为荔轩通政文孙。所著《红楼梦》小说，称古今第一。惜文献无证，不能详其为人。惟宗室敦敏有赠雪芹诗云：‘寻诗人去留僧壁，卖画钱来付酒家。'差可想见其高致云。"（《新证》754页）
（4）杨钟羲雪桥诗话续集卷六："曹雪芹（霑）题句有云：‘白傅诗灵应喜甚，定叫蛮素鬼排场'。雪芹为楝亭通政孙，平生为诗，大概如此，......"
（5）胡适判定："曹雪芹是汉军正白旗人，曹寅的孙子，曹頫的儿子，......"[以上为寅孙说。]
究竟是寅子叫曹雪芹？还是寅孙叫曹雪芹？还是寅子、寅孙都叫曹雪芹？一直没弄清。
曹雪芹是曹寅子还是曹寅孙？有人信前者，有人信后者，各取所需。还是两个都可信？
三 、"北京曹雪芹"和"小说曹雪芹"
谢志坚先生曾提出"两个曹雪芹"概念，一个叫"北京曹雪芹"，一个叫"小说曹雪芹"。"北京曹雪芹"就是和敦诚一起喝酒那位"太瘦生"。另一个"小说曹雪芹"，就是披阅十载、增删五次那位。"小说曹雪芹"在《红楼梦》中出现七次。
（1）"后因曹雪芹于悼红轩中，披阅十载，增删五次，纂成目录，分出章回，则题曰《金陵十二钗》。并题一绝云：满纸荒唐言，一把辛酸泪！都云作者痴，谁解其中味？"
（2）甲眉：雪芹旧有《风月宝鉴》之书，乃其弟棠村序也。今棠村已逝，余睹新怀旧，故仍因之。
（3）甲眉："......壬午除夕，书未成，芹为泪尽而逝。......"
（4）甲夹：这是第一首诗。后文香奁闺情皆不落空。余谓雪芹撰此书，中亦有传诗之意。（1回--20图）
（5）甲夹：只此一诗便妙极！此等才情，自是雪芹平生所长，余自谓评书非关评诗也。（2回--3图）
（6）庚回后批：乾隆二十一年五月初七日对清。◇缺中秋诗，俟雪芹。（74回--1831图）
（7）庚：......此回未[补]成而芹逝矣，叹叹！丁亥夏。畸笏叟。
可见，"小说曹雪芹"是作者或"披阅十载，增删五次"者，功劳很大，超过脂砚斋。
还有，"小说曹雪芹"和"北京曹雪芹"是不是一个人，还有待证明，没有根据是无法判定的。
"不如著书黄叶村"一句，"书"也许是指类似于敦诚的诗集。是否真写出来了也说不定。
"开箧犹存冰雪文"，一定是《红楼梦》吗？证据不足。也许是几句诗。
四、"僧人曹雪芹"
自从提出"曹頫出家当了和尚"之后，又多出一个"僧人曹雪芹"。能找到"僧人曹雪芹"的身影吗？有希望!
至此，就有五个曹雪芹（小说曹雪芹、北京曹雪芹、寅子曹雪芹、寅孙曹雪芹、僧人曹雪芹）在《红楼梦》外舞蹈，热闹好看极了！
本文先提出问题，而不解决解决，仅作为出发前的基础，目标是解决这五个曹雪芹。
一口难吃下一个胖子，何况是一个200多年没吃下去的胖子。要分几次解决。
本系列包含：（1）谁最先提出两个曹雪芹？（2）给曹雪芹"正名"。（3）僧人曹雪芹。（4）再析脂砚斋。（5）北京曹雪芹。（6）"壬午除夕"批语是谁写的？
本人就这六个问题，将提交一份答卷。
（未完待续）
张登儒
2008.8.1
小说曹雪芹
复上批
至于(2)到(7)的价值.是否正确等问题,我一定注意分析.也许分析有错误,仍望指出.
欢迎继续评论.
《脂砚斋重评石头记》
Re: 两个曹雪芹（一）谁最先提出两个曹雪芹？
只是先生在“曹雪芹”的概念上有了一个不大不小的失误。《石头记》文本正文中的“曹雪芹”，仅在第一回出现过一次，若将《红楼梦》第120回中出现的“曹雪芹”算在一起，也是只两三次而已。“脂批”不是《石头记》的正文，将“脂批”评点中出现的“曹雪芹”视同文本正文中的“曹雪芹”是不对的，因为它的大前提——“脂批人”与“曹雪芹”是同一人或“脂批人”同“曹雪芹”有亲缘关系——本身是有待证明的悬案。以不明的悬案为事实条件的求证，是不会让人采信的，同时其证明的结论也有极大的可能进入荒谬的范畴。
我的几点看法，请本家先生指教
对这些史料，应该作一些分析。比如，说曹雪芹瘦，是因为敦诚《挽曹雪芹》诗中有“四十萧然太瘦生”之句。敦诚是曹雪芹的好友，来往密切，亲写挽诗，应该比较可靠。但“太瘦生”又是在用典，所谓“诗无达诂”，是否真的很瘦，很难确认。而说“其人身胖头广而色黑”者系裕瑞，裕瑞比曹雪芹要晚得多，据说是“闻前辈姻亲”，并未亲见，可靠性自然远不如敦诚。
敦诚诗中的“四十”，并非确数，应为四十多岁。据有的学者考证，古人有四十七八岁依然在诗中自称“四十”者。所以，敦诗之“四十”和张诗注“年未五旬”并不是绝对对立的。
至于说“庙中”和“白家曈”之两个曹雪芹，皆得之现代之传说，更不足为据。
曹天佑是否就是曹雪芹，是值得商榷的。曹天佑是作过六品的“州同”的官的，而曹雪芹却是从来没有作过官，两者显然不是同一个人。
曹寅仅有一个儿子曹颙，但曹颙不可能作《红楼梦》。曹颙死后，康熙又让曹頫过继为曹寅之子。一般说来，曹頫亲身经历过革职抄家的大变故，是有可能会产生《红楼梦》所表现的那种情绪和思想意识，是有可能写《红楼梦》的。但是，曹頫并不是什么有才的人，而从《红楼梦》所表现的情况来看，似乎曹頫应该是作者的父辈。很难说《红楼梦》的作者就是曹頫。
而《红楼梦》中提到的曹雪芹却实有其人，也确实和《红楼梦》有密切关系，有不少资料就直指曹雪芹为《红楼梦》的作者。
这些，都需要本家先生认真考虑的。
关于《红楼梦》中的曹雪芹和“脂批”中的曹雪芹问题，和谢先生商榷
愚见，根据“脂批”和《红楼梦》的关系，“脂批”所说之曹雪芹就是《红楼梦》中提到的曹雪芹。
《甲戌本》在“东鲁孔梅溪则题曰风月宝鉴”上，有眉批曰：“雪芹旧有《风月宝鉴》之书，乃其弟棠村序也”；针对“曹雪芹于悼红轩中披阅十载”一句，有批语说：“若云雪芹披阅增删，然后开卷至此，这一篇楔子又系谁撰？足见作者之笔狡猾之甚。后文如此处者不少，这正是作者用画家烟云模糊处，观者万不可被作者瞒弊了去，方是巨眼”；后文在贾雨村诗，又有批曰：“余谓雪芹撰此书，中亦为传诗之意”，……。这都表明，“脂批”中所说的曹雪芹就是《红楼梦》中的曹雪芹，就是《红楼梦》的作者。
问题是，曹雪芹是谁？
都是“霑”字惹得祸
一个名曹霑，字梦邧，号芹溪居士，体胖，常住西郊，擅画石，与张宜泉是朋友，卒于壬午除夕，四十九岁，葬在张家湾祖坟。他负责《红楼梦》的批注，署名“脂砚斋”，是曹頫的侄子。
曹頫是石头和尚，《石头记》的作者，一芹一脂去世后，化名畸笏叟继续批阅《红楼梦》，大约丁亥年去世，七十岁。
书中宝玉是曹颙的影子，贾环是曹頫的影子。
此言差矣！
不知先生从何处得出的如此结论？
还是引用鞠兄的文章里的部分内容，说说关于曹頫之“才”的问题。
“曹頫，字昂友，‘好古嗜学’，作者盛名，其实可负！
雍正二年（1724年）四月，頫有贺凯折。
四月初四日折云：‘江宁织造奴才曹頫跪奏：为边疆凯旋，普天同庆，恭贺圣功事。窃奴才接阅邸报，伏知大将军年羹荛钦遵万岁圣训指授方略，乘机进剿，半月之间，遂将罗卜藏丹金逆众羽党，歼灭殆尽，生擒其母女子弟及从逆之贝勒、台吉人等，招降男妇人口，收获牛马辎重，不可胜计。凯奏肤功，献俘阙下，从古武功未有如此之神速丕盛者也。钦惟万岁仁孝性成，智勇兼备，自御极以来，布德施恩，上合天心，知人任使，下符舆论，所以制胜万全，即时底定，善继圣祖未竟之志，广播荒服来王之威，圣烈鸿庥，普天胥庆。江南绅衿士民闻知，无不欢欣鼓舞。奴才奉职在外，未获随在廷诸臣，舞蹈丹陛，仅率领物林达、笔帖式等，望北叩头，恭贺奏闻。奴才曷胜欣忭踊跃之至！’
（雍正）朱批：‘此篇奏表文拟甚有趣，简而备，诚而切，是个大通家作的。’”
“表文之大通家”，证明曹頫有“才”，写得《红楼梦》！
“曹頫虽说是文章通家，却不是为官材料。
雍正五年（1727年）正月。葛尔泰密折。
葛折中云：
‘访得曹頫年少无才，遇事畏缩，织造事务交与管家丁汉臣料理。臣在京见过数次，人亦平常。’
雍正批云：‘原不成器。’‘岂止平常而已！’”
“遇事畏缩，原不成器。”说明曹頫无“才”，所以他才感叹：“世事洞明皆学问，人情练达即文章”！！
……
答郑民先生
2、曹頫给雍正的奏折，一般来说，并不一定是曹頫亲笔所作。其实看此奏折之文笔实在不怎么样，毫无什么高明之处，皆系当时歌功颂德之套话。雍正之所以欣赏，是因为刚刚西北大捷，正在踌躇满志，以为是自己的“文治武功”。而曹頫这一奏折，恰巧马屁拍到雍正痒处，舒服至极，所以称为“有趣”，称为“大通家”。如果以为这样的奏折，以为雍正这样的夸奖，证明曹頫有创作《红楼梦》那样之“才”，实在让人难以苟同；
3、我说“从《红楼梦》所表现的情况来看，似乎曹頫应该是作者的父辈”，一般来说，如果《红楼梦》之素材取材于作者之家事，则作者往往将自己写成书中的“第一主角”即宝玉。
《红楼梦》开头即交代，“自欲将已往所赖，上赖天恩，下承祖德，锦衣纨裤之时，饫甘餍美之日，背父母教育之恩，负师兄规训之德，以至今日一事无成，半生潦倒之罪，编述一记，以告普天下人”云云，显然，作者是将自己的经历写进书中“第一主角”宝玉的身上。作者在书中的“角色”和“辈分”，应该是比当宝玉的。
而书中恰恰写宝玉的父亲贾政，被书中的皇帝“额外”赏了“主事”之职，而历史真实的曹頫继承江宁织造一职，也确实是由康熙“额外”赏给“主事”之职的，所以脂批说“嫡真实事，非妄拟也”。也就是说，书中的父辈贾政，取材于曹頫，比当曹頫的。
所以我说，《红楼梦》的作者似应为曹頫的儿子辈，“似乎曹頫应该是作者的父辈”。由此得出结论，《红楼梦》的作者不是曹頫。
我之愚见，并不想强加于人。但我之一点愚见，似乎也应该有合理的解释，才能使“曹頫说”得到确立的基础。
作者的高明之处就在于
“康熙‘额外’赏给‘主事’之职”一事与其它障眼之处同，为的是瞒蔽读者眼目。用脂砚的话说就是“峰峦尽现”而后又“横云断岭”，再“烟云模糊”渲染它一把，让你云里雾里分不清真与假。
当你把假的东西当成真事的时候，书里的真才是假；书里没有的作者及其经历是从书里有的诸部分合成而来后有归于无。
再此重复引入一段文字证明作者是谁。
“红楼梦》二十七回里“四月二十六日未时交芒种节”一段文字的意义。
从康熙元年（1662）年至乾隆三十年（1765）年的一百零三年间，‘四月二十六日未时交芒种节’的年份，只有康熙四十五年（1706）这一年。也就是说，除了康熙四十五年（1706）这一年之外，一百零三年间，没有一年是‘四月二十六日未时交芒种节’。虽然在康熙七年（1668）、雍正三年（1725）和乾隆元年（1736）这三年里，‘四月二十六日’这一天是芒种节，但是其交节时辰都不是未时，而分别是午时、卯时和亥时。
‘四月二十六日未时交芒种节’告诉读者一个确定无疑的时间：康熙四十五年（1706）。这意味着：作者在康熙四十五年（1706）是个活着的人物！它把《红楼梦》作者的少年时代，准确地界定在了康熙四十五年（1706）前后。
《红楼梦》一书，是从作者也就是宝玉七八岁时写起。既然书是从宝玉七八岁时写起，康熙四十五年四月二十六日芒种祭饯花神，宝玉的年龄不会小于七八岁。宝玉的年龄不小于七八岁，那么他至少有三次接驾经历，其年份分别是：康熙第四次南巡的四十二年癸未(1703)、康熙第五次南巡的四十四年乙酉(1705)、康熙第六次南巡的四十六年丁亥(1707)。
在康熙四十五年（1706）活着的对曹氏家族生存有影响的三个人物中，曹寅于康熙五十一年（1712）七月里死了，两年后的康熙五十三年（1714）十二月，曹寅的亲儿子曹连生也死了，唯一活着的‘黄口无知小儿’曹頫，‘赖天恩祖德’继‘父兄’之后于康熙五十四二月袭江宁织造职。十二年后的雍正五年（1727）因骚扰驿站获罪，因转移家产企图‘赖债’被抄家，‘半生潦倒’，锒铛入槛。
曾经生活在1706年；半生‘锦衣纨绔’而后‘半生潦倒’；对家道中落和自己‘半生潦倒’负有罪责；本家族曾经接驾四次。符合《红楼梦》作者的这四个条件的唯一人物，只能是曹頫。
那个所谓的作者的‘儿子’，‘冒名’作者曹霑，康熙四十五年（1706）他在哪里呢？ 曹頫才七八岁，他的所谓‘儿子’多大？谁生的？”
答郑民先生
康熙第六次南巡是四十六年丁亥(1707)，而书中的人物，而比宝玉大的凤姐感叹自己年纪小没能赶上那热闹，说“可恨我小几岁年纪，若早生二三十年，如今这些老人家也不薄我没见世面了。说起当年太祖皇帝仿舜巡的故事，比一部书还热闹，我偏没造化赶上”。可见，“康熙四十五年”至少要在书中人物出生前“二三十年”。
钗黛合一与两番人做一番人
《石头记》的故事情节主要描写曹家女辈爱挥霍、讲排场，男辈不务正业、不善理家，最终落了个家败人亡的结果。《红楼梦》后四十回则多是《石头记》书中的内容。
《风月宝鉴》则多是一些香艳情节和诗词歌赋，如：二尤、秦可卿、林黛玉的某些情节。
曹雪芹披阅增删的主要手法是把两本书的人物给捏合在一块儿，填一些必要的诗词。故脂批有“钗黛合一”、“缺中秋诗，矣雪芹”的描述。
书中“两番人做一番人”的意思主要是指对故事中的一些人物采用了分写法，如：贾环是少年曹頫，贾琏是曹頫成年后持家的情况。宝玉是少年曹颙，贾珠则是在贾琏持家前死去了，贾兰的原型是曹天佑。贾政的原型是曹寅，由于书中同时出现了曹頫少年和成年的情节、少年曹颙与遗腹子曹天佑并存的局面，曹寅也就赶上了抄家。
书中王家对应着苏州织造李家，王子腾的原型是李煦。曹頫的夫人是李煦的女儿，她是王熙凤的原型，这就是李煦推荐曹頫继任江宁织造的根本原因。
诸位老大以为如何？
复张乐天先生
Re:楼上
扫帚不到，灰尘照例不会自己跑掉。
Re: 两个曹雪芹（一）谁最先提出两个曹雪芹？