"四十年华"与"年未五旬"——重新审视曹雪芹生年

土默热 在 Mar 31, 2008 10:14 PM 发表于 百家争鸣

曹雪芹生于何时,死于何时,享寿几何,是否经历过曹氏家族在江南"织造"、"盐差"任上的"风月繁华"生活,都是《红楼梦》研究领域里的一笔糊涂账,也是当今主流红学最说不清道不明的尴尬问题。

1921年胡适发表《红楼梦考证》,根据敦诚的《四松堂集》稿本中《挽曹雪芹(甲申)》诗所载的 "四十年华付杳冥,哀旌一片阿谁铭"句,按照曹雪芹卒于乾隆乙酉(1765)年,反推曹雪芹生于康熙五十一年(1712),并据此推测曹雪芹活了四十五岁。理由是因为敦诚说的 "四十年华",在诗中只能是举整数,并非确指。胡适先生还根据曹雪芹的生年,推断曹雪芹出生于其祖父曹寅病逝时或稍后,刚刚赶上了曹家在江南的"风月繁华 "生活,所以后来才能把《红楼梦》写成作者的"自叙传"。

周汝昌先生并不同意他的老师胡适的这个见解,认为敦诚说的"四十年华"乃是确指,理由是在旧社会的悼亡诗里,没有人肯为亡友"减寿",如果挽一个四十多岁死去的人不说"五十年华"而偏说"四十年华",那就是太没情理,迹近开玩笑了。据此,周汝昌先生认为曹雪芹生于雍正二年(1724),享年就是四十岁。由于雍正二年出生不可能赶上曹氏家族在江南的"风月繁华"生活,所以周汝昌先生在《〈红楼梦〉新证》中,又独创了曹家在乾隆年间的"二次复兴说",以保证曹雪芹有"风月繁华"生活体验作为《红楼梦》的创作基础。

后来红学界发现了张宜泉的《春柳堂诗稿》,诗稿中《伤芹溪居士》一诗有帖条附着的自注:"其人素性放达,好饮,又善诗画,年未五旬而卒。" 胡适先生根据这个"年未五旬",修改了自己先前的推测,王利器先生和冯其庸先生也据此附会胡适的说法,认为曹雪芹至少活了四十五岁,甚至活到了四十八、九岁。现在主流红学界基本都赞成并采用了这一新说法,认为曹雪芹生于康熙五十四年(1715),曹家抄家时已经十三岁,少年时享受到了曹家再江南的"风月繁华"生活,有创作《红楼梦》的丰富生活体验。

以上就是当今主流红学界关于曹雪芹生卒时间和享年"考证"的简说。且不说这种反推年龄的根据是多么薄弱,方法是多么荒唐;仅就这些先生反推曹雪芹年龄的目的而言,都是为了让曹雪芹能够赶上曹家在江南的"风月繁华"生活,从而具备创作《红楼梦》的条件。这种结论在先,"证据"服从结论,先入为主无端增加曹雪芹年龄的方法,显然不是什么"科学考证",而是胡乱附会,并且是三种说法弧线抵牾的一团乱麻。笔者撰写本文的目的,并非为了评判主流红学三种说法中哪一种正确,而是对他们使用的证据,提出自己的新的理解,新的判断,就算闲来无事趟浑水吧。

综合以上诸位红学专家所使用的关于曹雪芹生年的证据,不外就是两条:一条是敦诚诗中说的"四十年华",另一种是张宜泉诗中说的"年未五旬"。主流红学家一直认为,关于曹雪芹的卒年虽然有乾隆二十八年癸未(1763)、乾隆二十七年壬午(1762)两种意见,但只差一年,矛盾不大。但以此为基础,按照"四十年华"和"年未五旬"分别反推曹雪芹的生年,则前后相差八、九年之多。八、九年时间在历史长河中只是暂短一瞬,似乎不算什么,但具体到《红楼梦》创作中来,则事关重大。因为按照"四十年华"死扣,曹雪芹肯定不具备创作《红楼梦》的生活基础;而按照"年未五旬"活算,曹雪芹就似乎应该有了创作《红楼梦》的生活体验。

敦诚的"四十年华"说和张宜泉的"年未五旬"说,果真如主流红学家们推测的,能造成曹雪芹年龄有八、九年差距么?恐怕未必!敦诚的" 四十年华"说无需辩白,数字清楚无误;关键是张宜泉那个"年未五旬"说,根据这同一条证据,红学家们就提出四十五岁,四十七、八岁,四十九岁多种推测,哪一种似乎都言之有据,但哪一种又都似乎有捕风捉影之嫌,姑妄言之、底气不足。对张宜泉说的这个"年未五旬",究竟怎样理解更恰当一些、并能达成一致呢?

其实,主流红学家们对张宜泉说的"年未五旬"的理解谁都不对,都属于望文生义的曲解,都差之毫厘失之千里。他们根据字面理解,以为"年未五旬"就应该是指曹雪芹去世时年纪不满五十岁,认为在五十岁以内推测都是合理的,所以才有了对曹雪芹年龄从四十五岁到四十七八、乃至四十九岁的种种妄测。这种理解乃是今人的理解,古人对"年未五旬"一句话的理解和使用,却并非如此。

古人使用这个"旬"字,一般有两种含义:其一是以"十日为一旬",出自《说文》。古代以干支纪日,每十日天干周而复始,称一旬。其二是以"十岁为一旬",多指人的年龄。白居易《偶吟自慰兼呈梦得》"且喜同年满七旬"可证。张宜泉诗中说的是曹雪芹去世时的年龄,当然使用的第二种含义。在古代,表示年龄的"旬"又称为"秩",也是十年为一"秩"。白居易《思旧》"以开第七秩,饱食仍安睡"可证。"秩"一般用于指中年以上老人的年龄,"旬"则往往用于中青年人。

古人所说的"旬"或"秩",指的并不是某一个具体年龄,而是以十年为单位的一个年龄段。具体地说:一至十岁为一旬,十一至二十岁为二旬,二十一至三十岁为三旬,三十一至四十岁为四旬,四十一至五十岁为五旬,五十一至六十岁为六旬,六十一至七十岁为七旬,七十一至八十岁为八旬,以此类推。前面举例说的白居易诗"以开第七秩",并不是说已经到了七十岁,而是已经过了六十岁,开始上六十一岁,也就是开始了"七秩",即"七旬"了。

张宜泉诗中说的"五旬",显然指的是四十一至五十岁这个年龄段。他说曹雪芹死时"年未五旬",指的是曹雪芹还没到这个年龄段就死了,也就是说曹雪芹根本就没有迈过四十岁这个门槛,不到四十一岁就英年早逝了。因此,张宜泉关于"年未五旬"的说法与敦诚所说的"四十年华",都是指曹雪芹只活了四十岁,两者的说法是完全一致的。根本就不存在什么反推出八九岁年龄差距的问题。

古人使用"旬"或"秩"为人祝寿或悼亡,是很有讲究的。譬如"年满五旬",一般指正好五十岁;"年过五旬",一般指五十一岁以上;"年未五旬",一般指四十岁以下;"年近五旬",一般指过了四十岁,但尚未满四十一岁,如此等等。张宜泉不说曹雪芹死时"四十年华"而说"年未五旬",也不过是为了死者面子好看一点而已;敦诚是宗室出身,对穷朋友去世没那么多讲究,所以直称"四十年华"。周汝昌先生认为在旧社会的悼亡诗里,没有人肯为亡友"减寿",挽一个四十多岁死去的人不会说"四十年华",是有道理的。

此类事例在古代文人笔下甚多,这里仅举一例:康熙二十九年庚午(1690),当朝武英殿大学士梁清标(1620-1691年) "八旬大寿",众多官僚文人前来祝贺,江南文人洪昇穷困潦倒,买不起寿礼,只好作诗一首《恭祝真定老师相千春》致贺。诗中有"领袖诸曹四十秋","八旬犹作钓鱼翁"句。梁清标生于明万历四十八年(1620),清康熙二十九年(1690),虚岁刚进入七十一岁,便称作"八旬大寿"。

根据以上分析,曹雪芹去世时的年龄不论用"四十年华"还是"年未五旬"表达,说得都是四十岁,那么反推他的出生时间只能是雍正二年(1724)。当今主流红学界关于曹雪芹少年时享受过江南"风月繁华"生活的推测都是站不住脚的,现在流行于世的几乎所以关于曹雪芹江南生活的传记都是胡编乱造。红学界一般认为《红楼梦》创作于乾隆九年(1744),这一年曹雪芹虚岁只有二十一,可谓乳臭未干、涉世未深,是否能说出《红楼梦》作者沉痛交待自己"一技无成,半生潦倒"的话,是否能将"半世亲历亲闻"写成小说"问世传奇",明眼人自会判断。

笔者一贯倡导自己的《红楼梦》作者洪昇说,本来对曹雪芹及其"曹学"毫无兴趣。但看到主流红学界偏离了学术正轨,如此曲解张宜泉的"年未五旬",并由此给曹雪芹脸上贴了那么多金,编造了那么多曹雪芹在江南的"风月繁华"故事,实在感到如吃了苍蝇一样不吐不快,随手涂鸦了以上文字。倘对主流红学兖兖诸公有所冒犯,敬希见谅,下不为例,今后一定只讲自己的洪昇说,绝不侵犯曹雪芹。管他"四十年华"还是"年未五旬",干卿底事?!

2008年3月31日于长春 

使用的标签 曹雪芹, 生日, 生辰

简要声明查看使用条款):
评论

一点建议,仅供参考

由 逗红轩 评论于 Apr 3, 2008 1:09 AM
1、接触了几个红学家,有个奇怪的现象,他们大都认为“土默热红学”已垮,应引起注意。重新修订“土默热红学”是否已在考虑范围之内?
2、现在似乎“证是”比“证非”更重要,纠缠于“曹学”自己都搞不明白的“是非”,意义不大。应将主要精力放在“证是”上,即证明“作者是洪升”。
3、茫茫书海中,应有相关证据,当然这只是一种假设,更是大海捞针。

“曹学”退出历史舞台只是早与晚的事!当然扫帚不到,灰尘不会自己跑掉。

应该重新修订《土默热红学》

由 470918241 评论于 Apr 3, 2008 9:50 AM
《土默热红学》所收录的文章是老土的研究原文,未经修改。我是理解老土的苦心的,可不是所以的人都理解,尤其是那些大红学家们,固执己见,掩目盗

铃,死不回头,他们当然看土默热红学是所言不一致,“他们大都认为‘土默热红学’已垮”了。

他们想:看书还得绕弯弯?!

所以我也认为土先生应该重新修订“土默热红学”,免得人家看不懂。但不知道土先生是怎么想的?

难以从逻辑上推翻“曹学”

由 邱华东 评论于 Apr 3, 2008 10:28 AM
一、“年未五旬”是否如此解释,尚待推敲;
二、即使二十一二岁的曹雪芹,也应能写《红楼梦》。这种例子古今中外不知有多少(如长篇巨著《静静的顿河》);
三、曹雪芹不一定要亲身经历康熙朝事,才能写小说《红楼梦》。

"曹学"从来就没立起来过!

由 逗红轩 评论于 Apr 3, 2008 12:09 PM
你首先证明"曹雪芹"的存在给我看看.

支持

由 黑白 评论于 Apr 3, 2008 1:20 PM
倾向于“四十”一说,正因为曹雪芹死得太早,才留下未完的红楼。

付与赴

由 甄连生 评论于 Apr 3, 2008 6:54 PM
敦诚的" 四十年华"说无需辩白,数字清楚无误;但"付杳冥"得推敲推敲.

"付杳冥"的正解是付之杳冥,而不是赴了杳冥.

付赴不通假,土公以为然否?

另请教土公:一载赴黄粱作何解?

Re: "四十年华"与"年未五旬"——重新审视曹雪芹生年

由 jwr 评论于 Apr 3, 2008 7:23 PM

“证是”和“证非”对于同一个课题不同的结论之间是同等重要的,很难想象,目前的状况可以无限期地存在下去!如果如此,土教授也好,曹学也好,其他各位学者也好,自己认为“唯一正确”结论不但得不到其他同行的认可,而且也得不到红迷们的认可!那就等于什么都没有说!

支持土教授的做法,尽管具体问题有待商榷之处!

Re: "四十年华"与"年未五旬"——重新审视曹雪芹生年

由 何受 评论于 Apr 4, 2008 12:08 AM
曹家是个不拆不扣的汉奸!!!!!!落得最后的下场是早晚的事!!!!!!!!!!根本不值得同情!!!!!

真累!

由 逗红轩 评论于 Apr 4, 2008 1:34 AM
纠缠于"曹家"毫无意义.

不要介意

由 470918241 评论于 Apr 4, 2008 12:13 PM
曹学家们大体可分为两类:

一类以周汝昌先生为代表,是三分之一明白,三分之一执着,三分之一糊涂

另一类以谁为代表就不说了,是三分之一糊涂,三分之一固执,三分之一糊涂

驳邱先生的观点

由 马兴华 评论于 Apr 5, 2008 11:53 PM
邱华东先生说:

“即使二十一二岁的曹雪芹,也应能写《红楼梦》。这种例子古今中外不知有多少(如长篇巨著《静静的顿河》)”

这是某红学家已经说过的,不是邱先生的原创。书中明明写了“半世亲睹亲闻”,请问“二十一二岁的曹雪芹”能够算活了“半世”吗?

书中明明讲:

诗后便是此石坠落之乡,投胎之处,亲自经历的一段陈迹故事。

《红楼梦》写的是作者“亲自经历的一段陈迹故事”,而邱先生却说“曹雪芹不一定要亲身经历康熙朝事,才能写小说《红楼梦》。”这是公然否定文本中的内容,不知邱先生是否认真地读过《红楼梦》?

Re: "四十年华"与"年未五旬"——重新审视曹雪芹生年

由 映日荷花 评论于 Apr 6, 2008 10:19 AM

Re: "四十年华"与"年未五旬"——重新审视曹雪芹生年

由 寒风吹起细雨 评论于 Apr 7, 2008 11:44 AM
曹雪芹四十岁!!现在流行于世的几乎所以关于曹雪芹江南生活的传记都是胡编乱造!!!

“现在流行于世的几乎所以关于曹雪芹江南生活的传记都是胡编乱造!!!”

由 470918241 评论于 Apr 7, 2008 12:11 PM
同感。

还有:
二十一二岁的曹雪芹说自己半世亲睹亲闻,好像他在二十一二岁的时候就知道自己只能活40来岁,世上恐怕只有曹雪芹一人吧

这样混账的事情恐怕也只有那些红学大家们才认可!!!

“证是”和“证非”

由 470918241 评论于 Apr 7, 2008 12:20 PM
土先生的文章几乎处处在“证是”和“证非”

土老先生是造假“证是”的大师,更是偷换概念的“证非”高手。

由 红迷虫子 评论于 Apr 14, 2008 1:55 AM
满十年才称“一旬”,满五十岁才能称“五旬”呢,别总玩误导人的文字把戏了。

您很多“证是”和“证非”的东西,引证的可靠来源都搞不清就敢下结论,真佩服您的才学。您能跳出曹家店找作者,功大于过,大方向是对的。扯平了。

真搞不明白了,“七旬老翁”应该是多大年纪?请教土先生

由 邱华东 评论于 Apr 15, 2008 6:41 PM
真搞不明白了,“七旬老翁”应该是多大年纪?请教土先生

曹氏曹雪芹在年龄上根本不够红楼梦作者的资格。

由 马兴华 评论于 Apr 19, 2008 5:53 PM
不管曹氏曹雪芹活了"四十年华"或者"年未五旬”,总之他没有活到五十岁。现在的问题是一个没有活到五十岁的人在年龄上有没有资格充当红楼梦的作者?

书中说披览增删用了十年,那原创用的时间应当更长,就算十五年吧。作者一共需要花费二十五年的时间创作和修改红楼梦!

红学家们把披览增删用的十年说成是红楼梦的全部创作时间,显然是为了附会“曹氏曹雪芹”的年龄。

作者开始写红楼梦时已经”半世亲睹亲闻“,四十多岁、五十多岁都可以称半世。三十多岁称半世的极为少见,这样算来,曹氏曹雪芹在年龄上根本不够红楼梦作者的资格。


Re: "四十年华"与"年未五旬"——重新审视曹雪芹生年

由 廉廉 评论于 Jul 20, 2008 11:56 PM
敦诚的"四十年华"说和张宜泉的"年未五旬",实在是一个意思。四十岁跟四十一岁,都可说“四十年华”,也都可说“年未五旬”。周汝昌先生说“四十年华”可包含四十一到四十九岁,则与“年未五旬”是一个意思。张宜泉对曹雪芹年龄到底多大,未必十分清楚,大约不到五十岁就死了,却是不会有错的,故张同志把死去的时间范围扩大一些,即“不到五十岁”。这都是很好理解的。土默热先生对这个事情的论述是正确的。

三十多岁,可称“半世”

由 张乐天 评论于 Jul 22, 2008 8:49 AM
杜甫有“人生七十古来稀”之句,故“三十多岁”,正可称“半世”。

“洪升说

由 秋雨碎处 评论于 Jul 25, 2008 12:27 PM
1.“洪升说”并无史料记载或史实证明,纯属推想,一家之言而已!
2.据历史记载,洪升死于六月初一,而据脂评,《红楼梦》的作者死于除夕。要证明《红楼梦》的作者是洪升,要么先证明六月初一和除夕是同一天,要么证实历史记载有误,要么证明脂评所言不实。
3.如果认为‘增删五次,披阅十载篡目分回’的说法可以理解为不是小说家言,而是真的表示“曹雪芹”对著作权的否认,那么请看《狂人日记》的楔子:
“某君昆仲,今隐其名,皆余昔日在中学时良友;分隔多年,消息渐阙。日前偶闻其一大病;适归故乡,迂道往访,则仅晤一人,言病者其弟也。劳君远道来视,然已早愈,赴某地候补⑵矣。因大笑,出示日记二册,谓可见当日病状,不妨献诸旧友。持归阅一过,知所患盖“迫害狂”之类。语颇错杂无伦次,又多荒唐之言;亦不著月日,惟墨色字体不一,知非一时所书。间亦有略具联络者,今撮录一篇,以供医家研究。记中语误,一字不易;惟人名虽皆村人,不为世间所知,无关大体,然亦悉易去。至于书名,则本人愈后所题,不复改也。七年四月二日识。”
难道是鲁迅先生拿着友人的日记出来,不但取得稿费,还得到了‘中国现代小说史上第一篇白话文小说’的光环,比曹雪芹‘把别人的著作一段段的拿出来换取南酒烧鸭’更为可耻?
4.有人说曹雪芹完成全书时才三十岁,实在让人难以置信,可是同为乾隆时期人、作为中国清代女子文学最高成就的长篇弹词《再生缘》的作者陈端生就是在十七至二十三岁时创作了她的这一代表作,虽然最后三回为别人所续。难道真的‘天地山川之灵秀只钟于女子’?
5.即便《红楼梦》的作者“曹雪芹”与曹寅、敦诚、敦敏、张宜泉无任何关系,那我们也只能把《红楼梦》的著作权归于“增删五次、披阅十载”的“曹雪芹”,即便“曹雪芹”只是一个文学形象。
6.一个人最重要的是有独立思考的能力,否则只是一个‘主云亦云’的奴才罢了!

傻子都知道

由 黑板 评论于 Aug 1, 2008 3:19 PM
————周汝昌先生说“四十年华”可包含四十一到四十九岁,则与“年未五旬”是一个意思。————

俗语中“四十多岁”是指四十出头四十五岁以内,“五十来岁”是指四十六岁以上未到五十岁。“四十年华”包含四十一到四十九岁???这是哪个老祖宗教的说法?拿证据来!!!
哈哈哈~~~~这个世界太疯狂~~~

仔细听课

由 黑板 评论于 Aug 1, 2008 3:34 PM
要是叫不准一个人的年龄究竟是三十九呢还是四十亦或是四十一哪,就笼统地模糊地说这人“看上去四十锒铛岁”!!!

祝贺土教授新的作者研究成果问世!!!

由 刘介梅 评论于 Sep 6, 2008 9:54 PM
由 刘介梅 评论于 2008-9-6 下午9:38
此类事例在古代文人笔下甚多,这里仅举一例:康熙二十九年庚午(1690),当朝武英殿大学士梁清标(1620-1691年) "八旬大寿",众多官僚文人前来祝贺,江南文人洪昇穷困潦倒,买不起寿礼,只好作诗一首《恭祝真定老师相千春》致贺。诗中有"领袖诸曹四十秋","八旬犹作钓鱼翁"句。梁清标生于明万历四十八年(1620),清康熙二十九年(1690),虚岁刚进入七十一岁,便称作"八旬大寿"。
******************************************************************************
这个有理!“年未五旬”,可有古代和现代两种解释,古代的“年未五旬”应指进入四十岁到五十岁这个年龄段;现代解释为“不到五十岁”。既然张宜泉是古代任,应按照古代的习惯去理解“年未五旬”,即不到四十岁。张宜泉这个说法对不对呢?需要找出旁证,刚好敦家兄弟的“四十年华付杳冥”,给张宜泉做了旁证,敦家兄弟给曹雪芹多加了一岁,进入到四十岁。所以“四十年华”是曹雪芹的最高寿。
土默热先生洞察秋毫,于这个几十年纠缠不清的问题上,提出新的见解,很容易就解决了这个被人为搞乱了的问题,是红学研究上的伟大进步。

土教授的研究很有深度!

由 刘介梅 评论于 Sep 6, 2008 9:55 PM
看了一些跟帖,有些红血會的走狗很猖狂啊,要严重打击才好咧。我是坚决支持土先生的研究的,虽然我不赞同洪升是作者,但这作者也必须是汉人且为明朝遗民,跟反动的满清伪朝做斗争的,土先生作者研究的大方向是正确的。比红血會的那帮屌人不知高明了多少倍。
土默热教授的理解是非常正确的。

旬,是十年的意思,是十年每一天的总和

由 刘介梅 评论于 Sep 6, 2008 9:57 PM

旬,十年。“年未五旬”,不到四十一岁,很好理解。今人与古人不同的是,今人未将“旬”作为一个时间段来看待,而古人是作为时间段来看待的。张宜泉的意思,正是当时人的意思,即还“未”进入到“五旬”这个时间段。

红血會诸公不敢应答的

由 刘介梅 评论于 Sep 6, 2008 10:00 PM
通过土默热先生的研究,红血會要吐血而亡了。曹雪芹未作者搞不成了。三岁小孩怎能是半生潦倒?所以红血會要吐红血了。

Re: "四十年华"与"年未五旬"——重新审视曹雪芹生年

由 刘介梅 评论于 Sep 7, 2008 7:28 PM

今晚是红学作者论研究的节日!

年龄是连续的,一旬指0到10岁,二旬指10到20岁,三旬指20到30岁,四旬指30到40岁,五旬指40到50岁。很简单,“年未五旬”,就是不到四十岁(刚满四十也是可以算的)。“年未五旬”与“四十年华赴杳冥”互为印证。这个曹雪芹,他就是刚满四十岁就死翘翘了(不到四十一岁)。

土默热先生对红学的贡献是巨大的,尤其在作者研究上是前无古人的。读了这篇论文,受教良多,谢谢土教授了。

十分赞赏土默热教授的“篱牢犬不入”的论述和观点

由 pgr 评论于 Sep 8, 2008 12:21 PM

有的人不承认《红楼梦》的作者是(曹家)的曹雪芹(的确有许多疑点待红学家证实!),但是确极力吹捧霍国玲的曹家曹雪芹(自传说)与他的情人竺香玉毒杀雍正结论是”正确的“和对红学的“伟大贡献”云云!
有的人不承认《红楼梦》的作者是土默热红学中论证的结论--洪生(昇),但是说:【土默热先生对红学的贡献是巨大的,尤其在作者研究上是前无古人的。】
其相似程度可以到"DNB"的级别!

我的电脑经常因为温度太高或者遭到病毒侵害而引起程序运行混乱,以至于屏幕上出现让人匪夷所思的东西!可能因为同样的原因人脑也会出一点差错!

鄙人不知道是洪昇说正确还是曹雪芹说正确?也不知道其他各个学派的结论是谁的正确?谁的不正确!但是十分赞赏土默热教授的“篱牢犬不入”的论述和观点。这种论述和观点不但在红学中是正确的,而且在其他任何学术领域都是正确的!可谓“土默热通用原理”!

这才是土默热教授对红学和学术研究的巨大贡献!也可能是“前无古人”的贡献!

如果红学家们都各自把自己的“篱笆”扎牢,红学界肯定不会出现如此有失人性、如此混乱不堪的局面!


请教土先生

由 刘介梅 评论于 Sep 11, 2008 1:16 AM
红血會的人,一般知识浅薄,这帮人全国大约有几十万,对于这些弱智者,土教授还是要耐心些,您的理路对于他们还是繁难了些,这是没有办法的,只好慢慢来。关于“年未五旬”,关于“黄叶村”,土先生的教诲对这帮人是个羞辱,因为他们实在是不如您,所以明知自己几十年的错误,却不愿承认,反而口含狗血喷您。一般被狗血喷了,只要施点小法术即可解除。另请教土默热先生,“当时红楼中有某校书尤艳”,你如何理解?

三7

由 徐宁 评论于 Nov 23, 2008 8:22 PM
从何而来,这样能讲。

如果作者是四十就死了的雪芹,那应就是寅之孙辈。

由 玉无罪 评论于 Dec 3, 2008 5:35 PM
如果不是那个天佑,寅的兄弟们的后代是不是也会有年龄相仿的人。
南京地方志就没有寅的记载吗?

Re: "四十年华"与"年未五旬"——重新审视曹雪芹生年

由 徐宁 评论于 Jan 2, 2009 8:42 AM
《红楼梦》是作者的自叙传,曹雪芹生日写的清清楚楚,是生于康熙五十四年的五月初三。“四十年华”,“年末五旬”,“年近五旬”,都是诗人凭着自己的感受写来,年轻人同上了岁数的人,感受能一样吗?所以,才有了对作者年龄的不同表述,“四十年华”,“年末五旬”有个共同点,就是四十以上,五十以下。作者死于壬午除夕,享年四十八岁,两种说法都没有错。

"嘎巴溜脆"字字带响,好!!!!

由 CDMA 评论于 Jan 8, 2009 9:51 AM
〔〔理性之辩证证伪——根据甲戌“泪笔”眉批“书未成。”之系表提示和“成此书!”之谓宾提示,利用辩证逻辑之否定之否定法,在否定“曹雪芹”三字的“《红楼梦》”“作者研究”价值后,肯定“曹雪芹”三字的“《红楼梦》”创作过程“工艺研究”价值,并导出结论:“雪芹”为艺术真实之“披”阅增删,“芹溪”为生活真实之“批”阅增删——此是剪吴之战:因“吴梅村说”接受了“曹雪芹是人”这个红学公认前提。〕〕

违反常识的“重新审视”

由 邱华东 评论于 Feb 12, 2009 8:02 AM
按照常识性的理解,“年未五旬”是指将近“五十岁”,一般来说应该在四十五岁以上。如果四十一二岁的人,则正象这里的网友所说是“四十郎当”或“四十出头”,很少说“年未五旬”这样的话。

请问土大师:“年未一旬而卒”当何解释?

由 癞头和尚(cxb3045838) 评论于 Feb 20, 2009 10:01 AM
呵呵,土大师又有新发现!恭贺!只是按照土大师正文关于旬的结论公式。如果“年未一旬而卒”是否可以理解为在娘胎里就死了呢?

Re: "四十年华"与"年未五旬"——重新审视曹雪芹生年

由 刘介梅 评论于 Feb 27, 2009 8:58 PM
要赶繁华,被逼急了的“红学家”们祭出1715年生人,但要赶繁华,这个年份生人也不够,因曹家真正的繁华在曹寅在世之年,即1712年之前。曹寅故后,基本就衰落了。四次接驾都是曹寅在世之日,那个时候才是真繁华。所以红学家这一招又败了。“四十年华”,明明白白,白纸黑字,要说它不是整数,需要证据,不是瞎子上坟-----估堆。

Re: "四十年华"与"年未五旬"——重新审视曹雪芹生年

由 刘介梅 评论于 Mar 14, 2009 3:06 PM
管它四十岁还是五十岁,作者之事不与曹雪芹相干。书中还有那么多人名,都是假名,曹雪芹不可能是真人。

Re: "四十年华"与"年未五旬"——重新审视曹雪芹生年

由 若云 评论于 Jun 17, 2009 1:54 PM
刘介梅说的对,曹雪芹即使生于1715年,曹家也已败落,更何况是一些人在凑年龄,而且在曹家家谱上(或其他的记载)也没有说1715年曹家有个叫曹雪芹的后
代出生。所以,奉劝有些人,还是想办法先把曹家家谱补上曹雪芹再说(说不定哪一天真有人会干)。有一批农民他们说我们来选一个皇帝,再由这个皇
帝任命这些农民当大臣,这样皇帝是大臣立的,合法,大臣是皇帝任命的,也合法,皆大欢喜。先用假定的曹雪芹身世来证明红楼梦是曹雪芹的自传,再由红楼梦中的贾宝玉来反证曹雪芹的身世和年龄,也是皆大欢喜。这种“循环证明”的方法是何等的奇妙!一个从来没有当过兵,也没有下过部队考察的人他也可以写出战争故事,他可以通过看书和听说取得资料和感情,但他不可能在细节上刻画出众多军人的人物性格,红楼梦那么多人物如果没有亲身的体验和
情感是“编造”不出来的。曹雪芹成年以后不可能有这个体验,所以有些人要来凑这个年龄,这比那些闭着眼睛高唱没有生活经历也可以创作不世的伟大作品的人要强的多!

刘介梅来此一游

由 刘介梅 评论于 Sep 12, 2009 12:09 AM
土先生敢于在红学会势力范围内首先吃螃蟹,我赞赏你的大无畏精神!
土先生洪升说,我不同意,但我赞赏你的求实态度!
土先生年未五旬的释义,把百年来两个互不相干的证据连接起来产生了联系,是一个创举。我欣赏。
至于你土先生是工会主席还是省人大主任,与我无关,我没饭吃也不会去找你。
想要发表评论?
如果你已经注册过了,请登录先。还没有注册?请登记成为会员。