从文本解读红楼梦与河南开封商丘的渊源——与红学家赵国栋先生探讨

Posted by 斯园幽兰 on Oct 26, 2007 11:28 AM in 百家争鸣

冯其庸六探曹家幕,寻不到曹雪芹棺木,周汝昌寻觅六十年,也找不到大观园主,红学末路之时,开封的红学家赵国栋先生从文本与历史探究,提出开封与《红楼梦》有渊源,引起红学内外强烈反响!

就方法论而言,红学会大多同志从曹学这个"红外学"出发掘墓考证,正如红学史家刘梦溪所说:没有新的材料发现,结果是固步自封,作茧自缚!而赵国栋先生从文本探源,找到"红内学"的新发现,自然是水滴石穿,水到渠成!

同为河南人,热爱《红楼梦》,我从赵国栋先生的"宁国公论""艮岳论""开封论"起步,从小说创作的角度做新的研讨!

《红楼梦》里的宁国公是河南的宋徽宗吗

赵国栋先生提出《红楼梦》的宁国公在《宋史》有载是宋徽宗,而荣国公是:赵匡胤长子是赵德昭,赵德昭第四子是赵惟忠,赵惟忠有子赵从信被封为荣国公。北宋基本上是"宁国公"一系,南宋基本上是"荣国公"一系。

《红楼梦》第五回有"箕裘颓堕皆从敬,家事消亡首罪宁。" 这个"敬"是指贾敬炼丹不管家务,这个"宁"说的也是贾家东府!宋徽宗是道家皇帝,自然喜欢炼丹,结果,被亡国。可以说宋朝"家事消亡首罪宁"。

红楼作者是用宋朝历史来影射曹家衰败吗,当然这样理解是倒置,但用家事影射宋朝灭亡,又是怎么样的"项庄舞剑意在沛公"呢?

大家都知道苏州有句俗歌:朱家面,李家馍,送给隔壁赵大哥!说的是朱明王朝与李自成内部消耗,成就了满清入主中原!

满清怎么姓"赵"呢,这要从宋真宗(也是道家皇帝)与萧太后(也是如满清庄妃一样寡妇)签订的"澶渊之盟":宋辽约为兄弟之国,互不侵犯边界!到南宋孝宗更对金自称"侄皇帝"!这"辽金"可不是"赵大哥"吗?

红楼作者对赵姓,很是厌恶,整死赵国基,调侃赵堂倌,笑话赵姨娘!探春无缺点,唯有不认母亲是最让人不理解的地方,读懂这段宋史,你把探春当成明朝的皇帝来看,怎么去认满清皇帝多尔滚等为亲人呢?

红楼作者对薛涛红拂等闺阁才女大书特书,怎么就不提青史流传的李清照呢,原来她的丈夫是赵明诚呀!也算一个例证!

大家知道,宋太宗与"烛影斧声疑案"有关,就是民间质疑的家事"二爷当家",满清是辽金派系,是汉族的兄弟,入主中原,可不是民族"二爷当家"!

红楼作者写家事,其实影射的是历史,正是蔡元培所说:明亡清兴之叹存焉!

红楼作者对贾政,大多赞誉,何也?请看他的字"存周",可见对周的怀念,而其妾赵姨娘之惨死与周姨娘之存活,鲜明对照!这个"周"字,也与中原之周,文王起周,武王伐纣,是对乱世的匡复,贾政也是爱读书的,这让我们想起孔子做《春秋》,是存周礼也,脂砚斋多次提到"春秋笔法",不但说的是小说技法,更深的含义是"微言大义"!

所以我们从小说角度来看"太祖皇帝南巡",不是说的明太祖与清太祖,而是中原始祖舜帝,这就是黛玉潇湘妃子的来历!说到舜,不能不说,红楼提到"黄河决口",不需要考证时间,是"地陷东南"之意思,说的还是1644年国变,吴梅村在《圆圆曲》劈头就是一句"鼎湖当日去人间",鼎湖有两个,一个在广东,一个在河南,不需要考证是哪个,知道是国变的意思就可以了!

《石头记》可以说是《石头铭》,是具有象征主义魔幻现实主义表现主义等西方现代派技法的"写意小说",写的不是曹家事,也不是写宋朝历史,说的是"明亡清兴"!

大观园的原型地在开封的艮岳吗

赵国栋先生认为,艮岳位于北宋都城的东北隅,集全国园林之大成,"凡天下之美,古今之盛在焉",堪称园林之大观。宋徽宗曾写《艮岳记》,元春对姐妹说改日做《大观园记》,可做对照!

元人郝经诗云:"万岁山来穷九州,汴堤犹有万人愁。中原自古多亡国,亡宋原来是石头。"《石头记》书名当是取意于此,但园林奢华,引起花石纲与水浒英雄的逼上梁山故事!

赵国栋先生还认为,《红楼梦》有贾妃,南宋也有贾妃。贾妃的父亲叫贾涉,贾妃的伯父叫贾赦。也可以对照!

《石头记》的贾府有东西二府,大观园也是由荣国府后花园与宁国府绘芳园合并后建成的,宋理宗赐给贾似道的"集芳园",应该就是《石头记》中东府"绘芳园"的原型!

北宋亡在徽宗,南宋亡在贾似道,都是历史判定的败亡"直接责任人",可见元春与贾政的"奢华"之叹,不是空穴来风,而是防微杜渐之语!

红楼作者肯定是个戏剧家,因为红楼故事大都是在大观园里演出,可见,大观园是红楼兴衰四幕剧的布景而已!

关于大观园原型的地点之争历来有北京南京之争,近来又加入洪园说水西庄说等,真是非常热闹,但都可以四字结论:瞎子摸象,自圆其说.

近日,红学家周汝昌宣布:毕生研究大观园原址恭王府69年,仍无奈地确认"大观园"主人仍不可知。

《石头记》第16回:会芳园本是从北拐角墙下引来一股活水,今亦无烦再引。胭砚斋批曰:门前一片横塘水乎?这一问真如美女惊鸿,让人浮想连篇.吴梅村在其名著《圆圆曲》有言:前身合是采莲人,门前一片横塘水。为君别唱吴宫曲,汉水东南日夜流! 既然脂砚斋说大观园原型在姑苏,那其他的地点就不攻自破!

我们再来看"全亏一个老明公号山子野者,一一筹画起造"。这句话让各路红学家都是一头雾水,因为作者不写其姓,由不得大家有十万个猜想了!

"山子野"是两个园林专家的组字:"山"为"张山人"张南阳,"子野"是施绍莘的字"子野",独独少了与南园梅园寄畅园有直接关系的张南垣,可见《石头记》的原创着作者吴梅村故意抹煞张南垣的功劳, 并且为其写了《张南垣传》!

大观园的原型探密,还是越原始的越正确,后来的赝品再华美,也不是原装!

中国人向来喜欢小说胜过历史,易中天先生《品读三国》的热销就表明国民文化素质的整体提高.大观园在国人的心目中是最美的园林,胜过眼前的园林!红学家拘泥与南京北京等某地,就是对小说意向的审美破坏,你可以说白马是马,但说马是白马那就是可笑了,也就是说某地园林有大观园的某些雷同或者相似,但大观园不仅仅就是此地,还有其他园林的特色!

赵国栋先生提出的宋徽宗的"艮岳"与贾似道的"集芳园",有一个共同的特点就是"奢靡",结果是"亡国",这也是大观园的从"歌舞场"变成"瓦砾场"!

这也是吴梅村对明朝与南明败亡的根的感叹,也是对满清的败亡的预写与诅咒!当然,后来的清朝历史并非如此,但从汉文化的角度来看,万园之园圆明园被八国联军烧掉,正是预言!

红楼梦与桃花扇与商丘有关系吗

前段在各大网站上风传一个热帖:"红楼梦作者"究竟是谁?--《石头记》作者提案集锦 ,作者提案13人之多,吴梅村仅次于曹雪芹成为第二候选人,其实,《红楼梦》作者曹雪芹说定型,缘起胡适,清朝红学并没有这样统一,正如序言说曹雪芹"批阅十载,增删五次",明确说自己也不是创作者嘛!而在红楼题名之中,大家可以做一个有趣的组字:吴玉峰题,东鲁孔梅溪题,棠村序,吴梅村呼之欲出!

20年前,商丘曾出曹雪芹小像风波,我没有见过,不可以说是空穴来风,但假如是真的,早就成国宝了,而你看贾雨村补"金陵应天府缺",应天府在宋朝则为南京!是与金陵共同影射江苏南京!

在红楼文本中,也有商丘独有的方言:如第36回"凤姐把袖子挽了几挽,跐着那角门的门槛子......"。"跐"是"蹬着";如第16回王熙凤道:"你明儿见了他,好歹赔释赔释","赔释"是"赔礼";如第34回袭人道:"......吃了小半碗,嫌吃絮了,不香甜。","絮"是"啰嗦",商丘民间至今还有粗词"絮屌"。

吴梅村是熟悉江南北京方言是怎么知道商丘方言的呢,这和三个人有关,一个就是1631年的同年进士--开封的张天机,1639年吴梅村从北京回乡,曾路过河南与张天机游汴梁!

另一个就是其亲密弟子陈维崧(1625~1682),此人有大清词史之称,蔡元培说史湘云的原型就是陈维崧,陈维崧一生颠沛流离,好比史湘云忽然来了,忽然去了,婚姻很悲惨,真是大胡子陈维崧自称:"猛性何曾改"!

陈维崧写悲悯民生词,是后期的作品,从1669年,他游走从洛阳、汴梁、等河南各地。有《师师令》等为证!

在商丘拜访侯方域(1618-1655年)(陈维崧的父亲陈贞慧是"明末四公子"之一)与李香君墓地时候,还有艳遇,收妾在商丘,生一子,直到1676年,陈维崧才到河南商丘接妾与子回到江苏宜兴。

清朝大戏剧家孔尚任的《桃花扇》有云:【前腔】报长江锁开,报长江锁开,石头将坏!

《石头记》之"石头",其实是指石头城"南京",石头上记录的"文字",可以理解为"石头铭",就是说南京南明荒唐事。所谓"金陵十二钗",南京十二钗也!原型是秦淮八艳也!

《桃花扇》表面写侯方域、李香君爱情故事,其实如作者在《桃花扇小引》所说"借离合之情,写兴亡之感。。。。。。桃花扇一剧,皆南朝新事,父老犹有存者。场上歌舞,局外指点,知三百年之基业,隳于何人?败于何事?消于何年?歇于何地?不独令观者感慨涕零,亦可惩创人心,为末世之一救矣。"

侯方域留下《壮悔堂文集》十卷,抑郁而死,吴梅村有悼念诗:死生总负侯赢诺,欲滴椒浆泪满樽!

这也正是红楼开端给自己当头一棒:"何我堂堂须眉,诚不若彼裙钗哉?实愧则有余,悔又无益之大无可如何之日也!当此,则自欲将已往所赖天恩祖德,锦衣纨绔之时,饫甘餍肥之日,背父兄教育之恩,负师友规谈之德?"

1653年,参加过满清科举的侯方域给即将进京文坛领袖吴梅村几封书信,坦言自己的科举之悔悟,前车之鉴,吴梅村到底还是进京了,这就是红楼里讽刺的"傅秋芳的哥哥傅试是个暴发户,因傅秋芳有几分姿色,23岁不嫁",秋芳是科举秋考时间,傅试也是"赴仕"的意思,进京可不是田舍郎爆发吗?傅试的暴发与傅秋芳的不嫁,可见国变后的明朝遗民汉文人的矛盾心态!

红楼所引用戏剧作品,绝大多数是康熙朝以前的昆曲,难道乾隆朝就没有好戏剧吗?显然不是,只是吴梅村没有生在那个时代而已,所以曲沫先生虽然最早最系统地对两部伟大作品进行了比较,但是还是很迷茫:"曹雪芹写作《红楼梦》时,究竞看没看到过《桃花扇》的剧作和演出,现无资料可查证。但从《桃花扇》在京师演出时持续四五年的盛况,'岁无虚日','坐不容膝',而且'王公荐绅,莫不借抄,时有纸贵之誉'(《桃花扇本末》),以及后来广为流传的情况,在曹雪芹的青少年时期,对剧作应该是知道的。"

关键在于时间的问题,不是《桃花扇》影响了《红楼梦》,而是《红楼梦》催生了《桃花扇》,这样解释,所有的问题迎刃而解!

关于商丘的曹雪芹小像,曹学没有考证出什么东西,冯其庸六探河北,也没有找到曹雪芹棺木,是方法论错误,转到文本研究,才是红学新思路!

诸葛亮六出祁山是以攻为守,是可敬的,红学家在曹家庄做鬼打墙,是作茧自缚,是可笑的!把持曹学而垄断红学,必将是螳臂当车,学术是天下公器,再不能由着几个所谓的新红学家披着所谓的掘墓考证的科学外衣抑制红学的人文"科学发展"了!


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Comments

没有足够的铁证,令人难以信服。

Commented by 小朱 on Oct 31, 2007 1:20 PM
1.作者的语气很强硬,多用“!”号,好象自己说的一定是对的,令人毋庸质疑的;

2.“大家都知道苏州有句俗歌:朱家面,李家馍,送给隔壁赵大哥!”

这句话我就不知道,我相信很多人不一定知道;

“大家知道,宋太宗与"烛影斧声疑案"有关,就是民间质疑的家事"二爷当家",满清是辽金派系,是汉族的兄弟,入主中原,可不是民族"二爷当家"!”


作者连用2个 ”大家知道“,

令人不解。

3.作者是与赵国栋先生探讨,可通读完全文后,读者还不知道赵国栋先生的观点,作者又是如何与之探讨的呢?

4.作者的证据也是牵强附会的多,把自己的观点当证据,却高喊”学术是天下人的,按我的方法研究红学才有出路!“。

5."冯其庸六探曹家幕,寻不到曹雪芹棺木,周汝昌寻觅六十年,也找不到大观园主"

"关于商丘的曹雪芹小像,曹学没有考证出什么东西,冯其庸六探河北,也没有找到曹雪芹棺木,是方法论错误,转到文本研究,才是红学新思路!"

个人窃以为,搞学术研究的学者应该是高素质的,可以对别人的观点和劳动表示不同意,但似乎没有必要要嘲笑和贬低他人的劳动;

当然,个人还是欣赏作者的研究思路的,希望能拿出更多有力的铁证来。



回小朱先生,多研究朱字,就能懂红楼!

Commented by 斯园幽兰 on Nov 1, 2007 11:35 AM
1,曹雪芹墓碑是铁证吗?????!!!!!!!
2,“大家知道”不是说这件事情,而是如何理解这件事情。
3,赵国栋先生的观点,我在三节的开头就点明了。我并没有窃用别人的发现。
4,我没有高喊”学术是天下人的,按我的方法研究红学才有出路!“。我的声音很平静。
5,曹雪芹墓碑如果是铁证,我将退出红坛!曹雪芹遗文如果有,我将退出红坛!
把小说当历史去考证,那是缘木求鱼,而把“所谓铁证”拿出来炒新闻,是学术与新闻的双重犯罪(美国韩国都有例证,还用举例出来吗,大家都知道呀!)
10年后,回看周冯,历史尘沙!

您是认真评论的,我是认真回复的,握手!多谢!

读《红楼》简单就好!

Commented by 小朱 on Nov 8, 2007 5:14 PM
再过N年,

大家只会记得半部《红楼梦》。

现在大家对红楼之外的东西莫衷一是,

参考这些东西,

让人读得很累,

一本红楼梦就让人如此,

那还有时间去读其他书吗?

我个人相信,

最好的东西在半部《红楼》里面。

随着时间的流逝,

也许没人会知道之前的人对这本书其它的方面说过什么,

就好象现在的人对胡适/王国维对红楼梦说过什么。

最好的东西已在面前,

还奢求什么呢?

用自己的方式去理解书中文字间那种行云流水的感动,

字里行间的原汁原味,

就已足够。

拿自己的观点去说服别人,

很累。

简单就好!

前80回精彩,后40回也不差,因为120本就是一体的

Commented by 斯园幽兰 on Nov 15, 2007 8:21 AM
红楼电视的最大败笔就是红楼结局的随意篡改,周岭作为红楼编剧三刀客之一,年轻气盛,挥刀砍牛,周岭负责的恰是后40回和整个剧本的统一定稿。
周岭后来为结局失败的开脱是:“后40回是最难写的,原著中由高鹗续写这一部分,你还必须揣测曹公的想法,站在他的立场上,根据批语提示的线索,人物发展的必然逻辑……”,可见周岭是以名为改编实为创作的严肃态度去狗尾续貂,可惜结果是连几百年前高鹗的水平还不如,正是不知道高鹗以后30多种红楼续书都没有流传的前车之鉴!
刘心武没有写出红楼续书,不得已创造了秦可卿的历史故事,周岭则手握生杀大权创造了新红楼电视结局,结果是也一样被挡在了红楼学术的殿堂之外,失败的根源就是用小说家与流言家的心理去揣测一部本来完整的小说,而造成这一根源的原因却是新红学的腰斩红楼的错误观点!
“观念可以改变历史的曲线”,信夫!

Re: 从文本解读红楼梦与河南开封商丘的渊源——与红学家赵国栋先生探讨

Commented by 映日荷花 on Mar 14, 2008 10:03 AM
斯园文如其人。一楼小朱刻薄语言。斯园逐一回答并握手感谢。还用说别的吗。还有紧接着小朱又说看着累。自己体会才好。与前面所言背道而驰。说了斯园那一大堆作何解释。我和朱君正好相反。看斯园文乐在其中。除了文字博古通今,还幽默犀利。苦口婆心,真诚自信。哪不对吗?感叹号的用法是表示强烈的感情。斯园用心说话当然用的多。
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