《曹雪芹毒杀雍正帝》新书面世及简介

Posted by 刘振兴 on Oct 4, 2007 10:14 PM in Article

《红楼解梦》作者霍国玲、紫军新作《曹雪芹毒杀雍正帝》于国庆节前由东方出版社出版。这是积解梦学派二十七年,三百万字辛勤耕耘后,直奔主题的一个浓缩版。作者在这部书中用翔实雄辩的史料和论据将曹雪芹如何将雍正暴亡这件事的始末记录在这部书中。《红楼梦》不仅有它的文学功效,更重要的是它的史学作用。而前者是包装是掩护,后者是目的,是本质。这部新作也可说是在近百篇论文的基础上不可不读的一部直通结论的"急就篇"。

《曹雪芹毒杀雍正帝》简介

《红楼解梦》论丛的第一集出版于1995年3月,到这年年底12月8日某小报以《曹雪芹谋杀雍正帝?》之名刊出文章,"介绍"这部论丛,引起舆论哗然。全国许多报刊都当作新闻摘要转载。北京某报的标题为《"红学"新成果刚出台便受指责》,上海某报的标题为《耸人听闻的"红学新成果"》,广州某报的标题是《〈红楼解梦〉道出惊人故事--曹雪芹谋杀雍正皇帝》...... 接着,"解梦"学说便被诬为"立异标新"、"异端邪说",《解梦》作者被称为"走火入魔",以此"曹雪芹杀雍正"作为全盘否定"解梦"学说的依据。

然而,《红楼解梦》是一套系列论文集,就是学术界对于早在1989年出版的《红楼解梦》(初版)也都称之为"红学专著",也就是说"曹雪芹毒杀雍正帝"这个结论,是通过学术论证"论"出来的。既属于学术范畴,如果有不同看法,完全可以通过党的"百花齐放,百家争鸣"学术方针,进行讨论、辩论来解决。然而,人们所看到的,却是对于《红楼解梦》接连不断的围剿、封杀。

《红楼解梦》遭到接连不断的围剿和封杀,试想:如果"曹雪芹毒杀雍正帝"这个命题及论证,是错误的,"解梦"理论还可能存在与发展到现在吗?但"不幸"的是,《红楼解梦》作者对这个问题的论述,偏偏不断地完善,并使之系统化,而且支持者愈来愈多。最后竟将围剿者逼得哑口无言了。

本书便是将这一命题给予了系统论证。

雍正暴亡于十三年八月二十三日子时,死因不明,因此引起人们的猜测,以致出现吕四娘刺死雍正帝传说。经史学家们论证,雍正之死最大可能是吞食了毒丹。但雍正平日所食之丹(名为"既济丹")系有益无害之物,引起他暴亡之丹应是含有剧毒另一种。值得重视的是:在他驾崩前十四天,圆明园恰恰购进了一种毒性很强的炼丹原料--二百斤牛舌头黑铅--此前却从未进过。由此来看,雍正之死实属他杀。那么,此毒丹由谁所制作?由谁传入宫中?又由谁诱雍正吞食?因何要将雍正置于死地?。。。。。。《红楼梦》有回前诗云:"有朝敲破蒙头瓮(甕)。"又云:"微密久藏偏自露,幻中梦里语惊人。"王熙凤亦说:"拼着一身剐,敢把皇帝拉下马。"本书采取内证和外证相结合的研究方法,揭示了《红楼梦》作者如何将"久藏"之"微密""自露"于书中--读者读完此书,自会明了雍正帝暴亡之谜--原来是被曹雪芹和林黛玉原型竺香玉联手毒杀的。

《红楼梦》中给我们许多语句值得回味与探讨。

如"自古及今,大凡大英雄、大豪杰、忠臣孝子,至其真极,不过一死,呜呼哀哉!" "天下古今英雄同一感慨。"《红楼梦》中多处谈及"英雄""豪杰",为什么要这样写?"英雄"、"豪杰"的壮举,作者是通过怎样的笔触表现出来的?

再如"......背父兄教育之恩,负师友规训之德,以至今日一技无成,半生潦倒之罪, 编述一集,以告天下人:我之罪固不免,......"作者上面所述之"背父兄"、"负师友"、"一技无成"、"半生潦倒"等等,与"罪"何干?为何作者要极严肃地写出"我之罪固不免"这样的话,而且还要"编述一集,以告天下人"?

凡此种种,读者在读完此书后,自己便会得出答案。

《曹雪芹毒杀雍正帝》一书,必会给喜爱《红楼梦》的读者带来新的启示和思考。

作者:霍纪平

写于2007年9月28日

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Comments

Re: 《曹雪芹毒杀雍正帝》新书面世及简介

Commented by 赵燮雨 on Oct 5, 2007 9:07 PM
《曹雪芹毒杀雍正帝》一书,必会给喜爱《红楼梦》的读者带来新的启示和思考。 - wow!

Re: 《曹雪芹毒杀雍正帝》新书面世及简介

Commented by frank1 on Oct 6, 2007 8:28 AM
试想:如果"曹雪芹毒杀雍正帝"这个命题及论证,是错误的,"解梦"理论还可能存在与发展到现在吗?但"不幸"的是,_____ "一天卖出三千假,三天卖不出一个真"此之谓也!

Re: 《曹雪芹毒杀雍正帝》新书面世及简介

Commented by 红楼梦 on Oct 6, 2007 9:50 AM
净胡扯!

感谢霍国玲先生

Commented by 瘦菌 on Oct 6, 2007 8:14 PM
坚决支持霍国玲同志当十七大党代表!霍国玲先生为红学研究呕心沥血,几十年如一日,为党的文化事业做出了重大贡献,完全有资格当党的代表。曹雪芹毒杀雍正帝,促进了历史的演进,加速了中国历史进程,这个命题符合党的当前理念,反封建反皇帝,也是毛主席和我党的最终目标。

霍国玲是哪个党的十七大代表?

Commented by 苔花 on Oct 16, 2007 9:08 AM
“瘦菌”先生“坚决支持霍国玲同志当十七大党代表”,而且声称霍国玲“完全有资格当党的代表。曹雪芹毒杀雍正帝,促进了历史的演进,加速了中国历史进程,这个命题符合党的当前理念,反封建反皇帝,也是毛主席和我党的最终目标”。“瘦菌”先生所指的“我党”不知道是什么党?“霍国玲同志当十七大党代表”的资格是由““瘦菌”先生审查的吗?“瘦菌”先生能否提供这个“霍国玲同志当十七大党代表”的资料和证据?
如果没有证据,““瘦菌”先生在大庭广众、众目睽睽之下以“我党”的名义造“十七大”的谣言,可谓是狗胆包天!“曹雪芹毒杀雍正帝”与“十七大”的最终目标吗?

忠告"瘦菌"先生

Commented by 陈德平 on Oct 16, 2007 10:26 AM

"瘦菌"先生在本人的文章下面有如下的帖子:
“坚决支持霍国玲紫军对陈德平的谩骂,陈德平甘心充当红学会的帮凶,该骂!骂坏人不骂好人,这是宪法规定的。”

忠告"瘦菌"先生:你是否“支持霍国玲紫军”的观点与本人无关,本人也不作评论。

1、"瘦菌"先生,你称“陈德平甘心充当红学会的帮凶”有什么证据?为何胡说八道?你是不是霍国玲和紫军名副其实的帮凶? 如果按照"瘦菌"先生的逻辑
你不同意霍国玲紫军的“红楼梦作者是曹雪芹”的观点,你自己不也就“甘心充当红学会的帮凶”了吗?你怎么连这一点道理也不懂?
2、"瘦菌"先生能指出陈德平的论述文章中有哪些错误吗?本人与你素不相识,为何如此不讲道理?为何出言不逊?你有什么高论,愿闻其详!
3、请问"瘦菌"先生:你与霍国玲紫军是什么关系?你为什么不用你的真名实姓?用霍国玲和紫军的话来说,“网络上有些人以为猫盖屎似地掩盖了自己的真名实姓就可以肆无忌惮地攻讦和漫骂,这恰恰暴露出这些人的灵魂丑陋,行为下作,道德败坏.”。请问"瘦菌"先生:用霍国玲和紫军的上述论述对你评价是不是“恰到好处”“鞭辟入里”,你看不懂吗?
4、“物以类聚,人以群分”,希望"瘦菌"先生远离那一对泼妇和那一群疯狗。可以肯定,你在那个狗窝里呆着,对你没有什么好处!
5、请"瘦菌"先生爱惜自己!本人已经给你留足了面子了! 你可以批判、批评本人的文章的观点,但是你不要学霍国玲和紫军“泼妇骂街”!

质问"瘦菌"先生

Commented by 陈德平 on Oct 16, 2007 7:40 PM

1、"瘦菌"先生说:【《红楼解梦》兴盛二十多年来,还没有任何反对它的文章能说出它的错处,。。。。。。但《解梦》的最大失误也在于把曹雪芹当做了作者,这是我不能同意的。】
"瘦菌"先生,你闲着没有事情干,找一个见不得人的去处,自己扇自己的“屁股”不是很好吗?何必在网上现眼!
如果《红楼梦》的作者不是曹雪芹,霍国玲和紫军的“曹雪芹和情人竺香玉毒杀雍正”说还有存在的理由吗?霍国玲和紫军还有“正确”的地方吗?由此看来,你不但是红学会的 帮凶,更像是霍国玲和紫军的走狗!
2、"瘦菌"先生,你根据什么断定霍国玲和紫军那一对骂街的泼妇是好人?
3、"瘦菌"先生,宪法的哪一条规定“霍国玲和紫军那一对骂街的泼妇”可以毫无根据的骂人?
4、"瘦菌"先生,除了霍国玲和紫军之外,只有你公开毫无道理地谩骂别人,而且引用宪法来“规定你们骂人的权利”,你与霍国玲和紫军是一个模子造的?或者你是用霍国玲和紫军的细胞克隆的?不然你们的(基因)行为(除了骂人丝毫不讲道理)为何如此相同!

陈德平一辈子不会骂人,也反对任何人用谩骂的方式解决纠纷和争论。只是被霍国玲和紫军这一对泼妇和"瘦菌"一类依附霍国玲和紫军的泼皮、无赖逼迫的走头无路、没有办法!“人不犯我,我不犯人”,人若犯我,我不得不给以最低限度的回应,其程度不超过自卫的合法范围! 而且都是有事实根据的!

RE:苔花

Commented by 郭靖 on Oct 17, 2007 8:49 AM
瘦菌”先生所指的“我党”就是"我党",你看不懂中文,搞不清段落大意,回家学去!张嘴"造谣"闭嘴"狗胆",什么嘴里吐出来这么句"曹雪芹毒杀雍正帝与十七大的最终目标吗?"就这舌头也敢上台激情演讲?你才从冰箱里跑出来的吗?

反问陈德平:这也叫自卫?

Commented by 郭靖 on Oct 17, 2007 9:10 AM
陈先生,您不觉着防卫过当了吗?!
瘦菌先生的帖子:“坚决支持霍国玲紫军对陈德平的谩骂……该骂!骂坏人不骂好人"依我旁观者的眼睛看,虽然以四个"骂"字,表示立场,到底没有骂什么脏话.
可"一辈子不会骂人"的陈先生倒真可以与其所称的什么"泼妇"PK一把,而且我赌陈先生赢!

复郭靖先生

Commented by 陈德平 on Oct 17, 2007 2:19 PM
1、"曹雪芹毒杀雍正帝与十七大的最终目标吗?”一语有误,应该是"曹雪芹毒杀雍正帝与十七大的最终目标是相同的吗?”谢谢先生指正。本人才疏学浅,行文难免文字错漏,有的已经发现并且公开纠正,有的可能尚未发现,承蒙先生继续指教,本人先道谢在此了!
2、郭靖先生没有回答本人提出的任何问题,如果先生想与本人讨论“曹雪芹生辰五月初三说”请你以正当方式发表你的观点!回答本人提出的问题。如果能帮助霍国玲和紫军把“曹雪芹生辰五月初三说”从垃圾箱里捡回来!本人将替霍国玲和紫军公开道谢,并且退出有关红楼梦的任何讨论。
3、请 郭靖先生和瘦菌先生不要加入霍国玲和紫军对本人的谩骂行列!本人是一个普通的网友,霍国玲和紫军“骂倒”陈德平没有什么便宜可赚,再加上郭靖先生和瘦菌先生也只不过多了两个骂人的嘴巴,并没有什么本质的差别。郭靖先生和瘦菌先生也不会因此大名远扬!
4、霍国玲和紫军以及他们的同伙已经对本人毫无道理地谩骂了八个月了,你先生也没有表示任何意见, 郭靖先生和瘦菌先生能容忍霍国玲和紫军谩骂八个月,为何不能容忍本人一次,而且我的话句句在理!
5、【瘦菌”先生所指的“我党”就是"我党",】这个“我党”是“中国共产党”,我还没有“无知”到这种程度,但是这个“中国共产党”的“十七大”的“当前理念”是“反封建反皇帝”吗?你能给予合理的解释吗?任何一个特定的共产党员能代表整个共产党吗?瘦菌”先生的那些文字能代表共产党吗?能代表中国共产党的十七大吗?我认为只能代表“郭靖”!“郭靖”先生如此“清醒”,可能不是“才从冰箱里跑出来的”,而是从“蒸笼里跑出来的”!
6、那个霍国玲究竟是不是十七大代表?如果是,本人低头认罪。如果不是,算不算“造谣”。可能你了解内幕,请说明好吗?请您不要回避根本问题!
7、先生说:【依我旁观者的眼睛看,虽然以四个"骂"字,表示立场,到底没有骂什么脏话】请问先生,什么才是“脏话”?“帮凶”不是?究竟什么才算是“脏话”?你们作为共产党党员,究竟什么才是“脏话”?究竟有没有“比较干净”的话!你的帖子又是些什么样的“干净话”!本人洗耳恭听!向郭靖 先生学习了!
8、再次声明:本人与霍国玲和紫军关于曹雪芹生辰的讨论与你们没有任何关系,霍国玲和紫军不遵守学术讨论的原则,理屈词穷就纠集一帮谩骂不同意见者。本人不得已只作出这一点回应。明知不是上策,在此向红楼艺苑网友(包括郭靖先生和瘦菌先生)道歉!欢迎网友对本人批评!但是不要谩骂!

请教郭靖先生

Commented by 陈德平 on Oct 17, 2007 2:50 PM


请教郭靖先生:
本人有没有权利自卫?如何自卫?
怎么样自卫才算不“过当”?
请先生明示!首先谢谢了!
郭靖先生和瘦菌先生不是来讨论问题,无缘无故的加入霍国玲和紫军的骂人行列,不知道有何企图?

“霍国玲当了十七大代表”

Commented by 陈德平 on Oct 19, 2007 11:11 AM

按语:据瘦菌先生以十分肯定的文字提供的消息,专搞红楼解梦的霍国玲不但当上了十七大代表,而且她的“研究成果”――曹雪芹毒杀雍正帝和反封建反皇帝――已经作为“我党”的“最终目标”。这是关于中国共产党和国家、人民生死存亡的天大事件。不得不引起注意!

有一篇题为【《曹雪芹毒杀雍正帝》新书面世及简介】的文章,署名作者是“霍纪平,写于2007年9月28日”,由刘振兴 在 2007-10-4 下午10:14 发表于《红楼艺苑*文章》栏目。在这篇文章的下面有一个帖子,照录如下:

感谢霍国玲先生
由 瘦菌 评论于 2007-10-6 下午8:14
坚决支持霍国玲同志当十七大党代表!霍国玲先生为红学研究呕心沥血,几十年如一日,为党的文化事业做出了重大贡献,完全有资格当党的代表。曹雪芹毒杀雍正帝,促进了历史的演进,加速了中国历史进程,这个命题符合党的当前理念,反封建反皇帝,也是毛主席和我党的最终目标。

从瘦菌的这个帖子不难看出,霍国玲不但当上了中国共产党的十七大代表,而且她的“曹雪芹毒杀雍正帝”的“伟大成果”被誉为“促进了历史的演进,加速了中国历史进程,这个命题符合党的当前理念”的极高评价。她的“反封建反皇帝”的“伟大成果”被(十七大?)定为“我党的最终目标”。因此,照在霍国玲头上的“荣誉光环”不管怎么形容都不过分!!!

发表消息的“瘦菌”不愿提供消息的来源和相关资料。多方查询也得不到可靠的肯定或否定的消息。霍国玲本人对上述消息保持沉默,既不肯定,也不否定。

令人十分纳闷!像这种关系中国共产党总路线和中国前途生死存亡的大事,怎么在胡锦涛总书记的十七大报告中没有提及,各大新闻报刊也没有一丝透漏!真是令人难以捉摸!!!“假作真时真亦假,无为有处有还无”!

由于没有可靠的资料和证据,对上述消息难以作出肯定或者否定的结论,在这种情况下我们不妨对可能出现的情况作出假设,看看在各种特定的结果下可能发生什么事件!

1、 假定上述消息是真实的:
在这种情况下,霍国玲的权力会迅速膨胀,究竟能膨胀到什么程度,那就难以预料了!因为中国共产党的总路线是霍国玲发明的,必将主宰中国今后的命运。
2、 假定上述消息是假的:“纸”无论如何也保不住“火”!
在这种情况下,又有两种可能:
其一是霍国玲和瘦菌联合造假或霍国玲为了名利指使瘦菌造假。笔者认为这种可能性较小。霍国玲无论怎么利欲熏心,她也不大可能出此下策!这是严重违反党纪的行为。
其二是瘦菌为了拍霍国玲的马屁而有意造假,其结果会事与愿违。
在这种情况下,霍国玲应该挺身而出,揭露那个瘦菌的丑恶嘴脸,保住自己的清白。保持沉默是霍国玲的下下策!
共产党内如何处理这种严重的违纪事件,不知道!

霍国玲是哪个党的十七大代表?(纠错重发)

Commented by 苔花 on Oct 19, 2007 2:23 PM
原帖中【“曹雪芹毒杀雍正帝”与“十七大”的最终目标吗? 】一语不完整,特纠正重发如下。请网友谅解!

“瘦菌”先生“坚决支持霍国玲同志当十七大党代表”,而且声称霍国玲“完全有资格当党的代表。曹雪芹毒杀雍正帝,促进了历史的演进,加速了中国历史进程,这个命题符合党的当前理念,反封建反皇帝,也是毛主席和我党的最终目标”。“瘦菌”先生所指的“我党”不知道是什么党?“霍国玲同志当十七大党代表”的资格是由““瘦菌”先生审查的吗?“瘦菌”先生能否提供这个“霍国玲同志当十七大党代表”的资料和证据?
如果没有证据,“瘦菌”先生在大庭广众、众目睽睽之下以“我党”的名义造“十七大”的谣言,可谓是狗胆包天!“曹雪芹毒杀雍正帝”“反封建反皇帝”与“十七大”的最终目标是一致吗?

郭靖先生/瘦菌先生的那个“我党”是中国共产党吗?

Commented by 陈德平 on Oct 19, 2007 3:37 PM

郭靖先生批评说:“瘦菌”先生所指的“我党”就是"我党",你看不懂中文,搞不清段落大意,回家学去!”
根据我的文化程度和“中文”语法规则以及“搞不清(的)段落大意”对上述语句作个小学生级别的回答:
第一个“我”是指瘦菌先生,这是无容置疑的。第二个“我”可以理解为瘦菌先生,也可以理解为郭靖先生,或者是郭靖先生和"瘦菌"先生的公共代称。“党”字的意义自然是指“中国共产党”。那么“我党”的意义自然是【郭靖先生和"瘦菌"先生的中国共产党。】郭靖先生和"瘦菌"先生的这种以特定的个人代替“中国共产党”组织的原则可能只有在郭靖先生和"瘦菌"先生的那个“中国共产党”的章程中才能找到。这是其一。其二,郭靖先生和"瘦菌"先生的那个中国共产党有"瘦菌"先生一个人选举的那个霍国玲作为他那个党十七大的代表,认为“霍国玲先生为红学研究呕心沥血,几十年如一日研究出的“曹雪芹毒杀雍正帝”这个命题符合郭靖先生和"瘦菌"先生的那个中国共产党的“当前理念”, 而且把“反封建反皇帝”作为郭靖先生和"瘦菌"先生的那个中国共产党的“最终目标”。
白纸黑字,你还能有第二种解释吗?
非常清楚,郭靖先生和"瘦菌"先生的那个中国共产党与中国人民敬仰的、现在以胡锦涛总书记领导的中国共产党有着本质的区别,是与中国共产党的根本路线背道而驰的。一是正在召开的十七大代表中有没有"瘦菌"先生极力“推荐和拥戴”那个霍国玲尚待查证;二是胡锦涛总书记的报告根本没有“曹雪芹毒杀雍正帝”这个命题是中国共产党的“当前理念”这种提法,也没有把“反封建反皇帝”作为中国共产党的“最终目标”。
对于郭靖先生和"瘦菌"先生这种“看懂中文”和深明“段落大意”的荒唐作为,轻则是“造谣生事,扰乱安定的社会环境;重则是拉帮结伙,另立中央,企图改变中国共产党的正确路线。
现在是提倡建立和谐社会的时候,胡锦涛总书记可能对他的党员严重的违反党纪的行为不予追究。因此郭靖先生和"瘦菌"先生会逃过一劫。
郭靖先生/瘦菌先生,你看懂我的中文解释没有?搞清楚"瘦菌"先生的那个帖子的“段落大意”了吗?如果还没有,请你“回家学去”!你竟然糊涂到如此程度,肯定不是“才从冰箱里跑出来的”,而是从“100度的蒸笼跑出来的”!

忠告郭靖先生,本人与你在任何方面都没有交往,也没有得罪你的地方,如果你对本人批驳霍国玲的观点有意见,不妨用学术讨论的惯例提出来讨论,不要加入霍国玲和紫军毫无道理地侮辱、谩骂陈德平的行列!你现在与那一对泼妇PK一下,你还比不过他们。如果你再“努力”一下,你就能与那一对泼妇PK个平手,甚至于可以超过他们。我敢睹你能赢!!!不信的话,你不妨试试,亲自验证一下你的能力!!!

霍国玲和紫军还是“人”吗?

Commented by kaiwairen on Oct 21, 2007 2:54 PM
霍国玲和紫军还是“人”吗?
自称“会骂人、敢骂人”的霍国玲和紫军在他们的家(新浪网“红楼解梦”博客)中改变名字以“粗鲁人”代称、匿名发了一个骂人的帖子。其中实质性的内容和字眼就是“操你妈,操你爸,操你奶,操你爷”。霍国玲和紫军“过了两天隐”又把它删除了!
霍国玲和紫军的这种习惯可能就是他们研究出“曹雪芹与他的情人竺香玉毒杀雍正”的依据。因此得出(据霍氏说)曹雪芹为了写《红楼梦》把自己的奶奶李氏(贾母)、母亲马氏(李纨等)、姐姐??(贾元春)、男人??(秦钟)等等都当作了自己的情人竺香玉。霍国玲和紫军的这种做法和认识亘古以来全世界不管什么信仰、什么民族、什么文化都是不存在的,都是十分荒唐的。我认为今后也不会出现这种禽兽不如人和事。把这种没有人伦的行为强加在200多年前的曹雪芹(?)头上,曹雪芹(?)是不可能出来辩解了!!!
霍国玲和紫军的上述根深蒂固的思想和习惯,不仅表现在他们的曹雪芹和《红楼梦》研究上,而且在生活处事上也不自觉的表现出来,他们的那个以“粗鲁人”为代称,匿名发表的那个帖子就是实证。
如果说【操“妈”、操“奶”】是某种生物繁衍可能发生的事情的话,那么【操“爸”、操“爷”】就连畜生也不如了!!!

霍国玲是红学界最大的政治骗子

Commented by taihua on Oct 21, 2007 5:01 PM

霍国玲与其同伙瘦菌在中国共产党十七大召开前夕,在互联网上制造“霍国玲当十七大党代表”的谣言,并且宣称:霍国玲的“曹雪芹毒杀雍正帝,促进了历史的演进,加速了中国历史进程,这个命题符合党的当前理念,反封建反皇帝,也是毛主席和我党的最终目标。”这种严重的政治谣言竟然在互联网上存在半月之久,霍国玲本人对这种天大的谎言既不公开承认,也不公开否认,泰然处之。充分暴露了他们一伙制造这一谣言的目的。
请大家注意,看看霍国玲还有什么更加惊人的花招!


一派胡言

Commented by 小朱 on Oct 23, 2007 5:37 PM
吃饱了撑着没事干?

净整些没用的东西吸引眼球,污染视线!

复瘦菌

Commented by 陈德平 on Oct 28, 2007 8:25 PM
"瘦菌"先生在 本人的《关于曹雪芹的生辰——与霍国玲女士商榷》一文下面有一个帖子照录如下:

由 瘦菌 评论于 2007-9-25 上午2:29
《红楼》中“亲大爷的孝才五七”,指第二十九天到三十五天中的任何一天。霍国玲女士理解为第二十九天,没有理由说她的理解是错误的,除非有其他的反证。我没读完过《红楼》,不知这句话出自哪一章回何人之口。


请问瘦菌先生:
1、你说:“我没读完过《红楼》,不知这句话出自哪一章回何人之口。”
请问:你自然“没读完过《红楼》,不知这句话出自哪一章回何人之口。”你何不在读完《红楼》和本人的文章之后再来评批!你的评批如此不着边际,胡说八道,你不显得丢人吗?请你认真读完《红楼》和本人的文章以后,再对本人的文章评批!
2、你在十七大前夕,在红楼艺苑上发帖子造谣说:霍国玲当了十七大代表!你造谣的目的何在?是拍霍国玲的马屁?还是另有企图?
3、你说霍国玲对本人的侮辱、谩骂是好人骂坏人,你有什么证据说明霍国玲是好人?本人是坏人?如果没有证据,你为什么这样胡说八道?
4、你说:陈德平是红学会的帮凶?你有什么证据?你不同意霍国玲的《红楼梦》作者是曹雪芹的说法,你算不算是红学会的帮凶?
5、本人与你没有任何交往,也没有什么利害冲突,你为何在不了解事实真像的情况下就对本人侮辱、谩骂?你究竟有什么来头?

像你这样无知、造谣生事(而且是政治谣言!!!)、道德败坏,还在红楼艺苑这块圣地上到处胡批乱划,你还知道不知道羞耻!?

离奇的谎言

Commented by 陈德平 on Oct 29, 2007 10:01 AM
“曹雪芹生辰五月初三说”“曹雪芹毒杀雍正说”“霍国玲当了十七大代表说”如同一个藤上的三个瓜,唯一的差别是越来越离奇!!!
如果要证明霍国玲的“曹雪芹生辰五月初三说”和“曹雪芹毒杀雍正说”是真实的,就必须首先证明“霍国玲当了十七大代表说”是真实的!!!
可以想见,像“瘦菌”(???)先生一样,在现实的建造“和谐社会”的宽松政治环境下,“霍国玲当了十七大代表”这样严重的政治谣言他都敢于捏造,那么,霍国玲编造一个“曹雪芹生辰五月初三说”“曹雪芹毒杀雍正说”的学术谎言,只能是如他们自己所说的“小乌见大乌”了!!!

霍国玲向陈德平“致歉”

Commented by 陈德平 on Nov 5, 2007 1:59 PM
据新浪网霍国玲的博客”红楼解梦”,霍国玲通过zhongyu200702向陈德平“致歉”的帖子照录如下:


zhongyu200702 2007-10-21 13:46:5

陈德平先生:
 我在这里代表紫军、霍国玲向您致歉。我在这里严正声明,粗鲁人,正义使者绝不是霍国玲等派去的,一切后果与霍国玲无关。请登录我的博客给我留言.
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不论如何,霍国玲已经对他们的谩骂行为表示“致歉”,这一点是值得欢迎的。
霍国玲声明:那两个畜生不如的骂人大将“粗鲁人,正义使者绝不是霍国玲等派去的,一切后果与霍国玲无关。”霍国玲的这个声明说明什么问题?!是不是在玩弄“此地无银肆佰两、贼喊捉贼、掩耳盗铃”的文字游戏!

霍国玲是真够忙的!

霍国玲的诚信度?

Commented by 陈德平 on Nov 5, 2007 2:28 PM
就在霍国玲的那个“致歉”帖子的下面,霍国玲就急不可待地以“红楼解梦”的名义发了一个侮辱、谩骂陈德平的帖子,并且说“应该道歉的是陈德平”!

绝对不是陈德平不懂道理,不给霍国玲留一点面子,而是霍国玲实在不讲信用,自己刚刚许下承诺,几乎“话不落音”,脱了马甲,变个妆,就翻脸不认人!
像霍国玲这种人,怎么还能使人相信她的话是真的!!!

那两个畜生不如的骂人大将“粗鲁人,正义使者”,刚刚赤膊上阵,企图为霍国玲立下汗马功劳,好讨封要赏,由于做得太过分,霍国玲为了保全自己的小面子就一脚把他们踢开,并且严正声明,那两个“粗鲁人,正义使者绝不是霍国玲等派去的,一切后果与霍国玲无关。”真可谓当机立断。

这就是霍国玲的那些打手的下场!!!


究竟是谁哑口无言

Commented by 洗桐女史 on Nov 27, 2007 11:57 AM
但"不幸"的是,《红楼解梦》作者对这个问题的论述,偏偏不断地完善,并使之系统化,而且支持者愈来愈多。最后竟将围剿者逼得哑口无言了。
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本来不想注册这个论坛,发表任何言论了,因为觉得和霍国玲姐弟辩驳,实在是无趣至极,他们根本就没有任何逻辑可言,而且品德低下,常常会栽赃嫁祸,反咬一口。但看到这句话,我不得不出来了,因为实在是太可笑了。难得他们有这样的勇气,不知何谓礼义廉耻的大声说这么一句话来。到底是围剿者哑口无言,还是他们被逼的哑口无言,一边删除别人给他提出的错误,一边在那里反责别人拿不出真凭实据,嚷着欢迎批评。好像自己的底气多么的足,立论多么的充分,欢迎持不同意见者与探讨这一话题。实际上,不过是做做样子而已。私下里又是何等的龌龊,何等的口是心非。
像陈德平等人说的,我相信这是事实,因为霍纪平曾经骂过我为女流氓云云,却反过来说我骂他们,因我的ID为洗桐女史,他指使别人骂我为洗马桶云云,因这位网友曾在我的BLOG上留有相同的发言,我看了IP,和霍家姐弟所在的IP的区域是一样的,就在霍家姐弟的BLOG上留言,指责这是其披着马甲所为,他们不敢承认也不敢就此辩驳,反而删帖,不过这样的谩骂到对我来说我无所谓的,反正有些人对于我来说就如同狗屎,能够将其清洗干净,对我来说倒是褒赞之词。
我曾在霍家姐弟的BLOG上留言,并且按照其要求,将我的引文出自哪本书,多少卷,都一一给了出来,但却被霍家姐弟数次删除,反过来其却在其BLOG上指责我指摘不出他们有何错误,只会骂娘。这种人倒会倒打一耙。
这是我关于此事在其BLOG上的最后留言,我贴出来,好让大家清楚的了解,他们究竟是怎样的人:

现在吧,有些人是见我的ID出现在留言上就心虚的删掉。这BLOG上可是说欢迎我指出错误的啊!我下面的字有骂人么?如果是的话,那么霍家姐弟又算什么?
既然有人删改别人的留言,在那里栽赃嫁祸,混淆黑白,那么很好。我就让大家看看真相,非要较一个是非曲直。难道有人单方面对他人进行指责,却不允许其就此事辩驳么?凡是有看到我留言者,见到此文章后的解释被删除,请及时备份复制,帮我重新贴出,以让路过者皆知个中曲直,使得世人不能为其所蒙蔽。
世子指的是朝鲜世子是李愃,而并非清朝的永琏,世子不等于皇太子,这是稍微有点常识的人就知道的,即皇帝不等同于国王。桐桐见其将二者混为一谈,故说,“这个是永琏啊?真是太好笑了”众人皆知反问表示否定,而霍家姐弟却说我也说世子即永琏,还不准他们说,对桐桐的“跋扈”进行批判。究竟是桐桐太过跋扈,还是有人面对质疑自知难以自圆其说,所以歪曲桐桐的意思呢,相信大家都有眼睛可以去看。此外乾隆二年十一月甲寅礼部说请封李愃为世子时还未到请封的年龄,但是乾隆还是应允了,并于乾隆三年以襄泰为正使,岱奇为副使行册封世子礼。这些我已经说的很详细了,还把出自哪里,哪卷都一一告知,惜被霍家姐弟删除。(乾隆实录卷九、卷十九,卷五十六,卷六十一)
以下的内容桐桐也不知自己重复了多少遍,都觉得自己是祥林嫂了,可是霍家姐弟却说我除了谩骂什么问题都指不出来。到底是桐桐指不出来还是霍家姐弟答不出来,所以毁尸灭迹,大家亦自有公论:
雍正元年十二月册立皇后,三年补行册封礼,而乾隆则是十三年十二月癸卯奉其生母懿旨立富察为后,让礼部拟定立后的典礼,元年二月的时候决定等到二十七个月大丧过后于二年十二月行的册立礼。若照他们说乾隆苦恋香玉皇后,那么康熙必定有个臭玉皇后让雍正相恋了(雍正元年十二月二十二日册立皇后,等到康熙和孝恭仁皇后丧满,三年十月初六日才行册立皇后礼),这话难道说错了么。
我奉劝有些人少在那里以什么朝鲜是清朝的属国做借口。
说朝鲜是中国的属国,所以必须按照乾隆的要求篡改史料,请问,朝鲜实录需要中国人审核么?如果需要的话,只怕朝鲜人早死一百次了。
即使朝鲜实录有所删改,那一个月一出的承政院日记呢?
朝鲜人也有野史的私家著作,何以朝鲜实录无载,那些私家著述也没有呢?你说正史不可信,那你中外的野史找来有香玉皇后的给我看看?
朴趾源的热河日记,就是典型的“稗类杂记”,朝鲜的正祖大王很不屑于此,曾经指责“近日文风之如此,原其本,则莫非朴趾源之罪也”。可见其文风影响之大,亦可见朝鲜记载的野史笔记也是十分可观的。
以燕行录而言,我虽然没有看完,也没有那个精力看完,但是就我所看的近百种,也没什么香玉皇后。所谓的第二位皇后册立,朝鲜,越南的贺表在那里?《安南使事纪要》没说过亚?臣子们为第二位皇后上过的三大节贺表等怎么没有一份留存?
还有,咱们说一些和中国没有附属关系的国家的史料:
耶稣会士书简集,那个法国的传教士们可是亲历康熙之死,从来没提到过雍正有第二个皇后阿,而人第一个皇后册立都说得很详细么。
宋君荣书简集宋君荣是效力雍朝了,他也从没说过有册立第二位皇后的事。
年希尧的书就是宋君荣传到英国皇家学院的,傅圣泽传到罗马的,欧洲人康雍乾时就能读到中国人的原版书,英国皇家学会会士费正清写的《剑桥中国史》里介绍雍正生平,他不知雍正几位皇后?
俄国当时在北京有使馆,俄国人也不提提继后?日本和中国大量交易铜,海上往来不断,日本人也不知道雍正册立新后?
敢情,香玉皇后的这么个大八卦,除了你霍家姐弟,全世界二三百年里,几十亿人民里没第二个人知道!
真真可笑乎!
霍家姐弟处处说桐桐如何恣意谩骂,但是想必从头到尾看过帖子的人知道,我在这里的留言是有骂人,骂得就是“无耻”二字。为什么我这么骂:紫军在BLOG上歪曲桐桐的意思,对我进行指责,那我就此进行辩驳,而霍纪平率先出口不逊大骂我为女流氓,桐桐十分气愤,与其争论,而且为其激怒,态度十分激烈,而霍家姐弟此时删除谩骂桐桐和桐桐论证的留言,只保留了我语气不好的部分。这个时候出来一位叫做渔翁的网友,是霍家姐弟这边的,先是劝霍家姐弟不要树敌,然后又站在霍家姐弟的立场上,说明霍家姐弟言论的合理性,劝我们不要与其起争执。桐桐就事论事,摆出论据论证,结果渔翁兄也觉的霍家姐弟不对,说他们删贴不对。霍家姐弟见自己的慌言就连站在自己同一阵营的人都产生怀疑,所以不但删除我们的留言,甚至连渔翁的都删除了。而删除的理由不外乎,我们骂了人。若说我们骂人还有人会信,可是说那个渔翁也骂了人,有人会相信么?删除所有的留言后,又开新帖对我们进行指责,说我们举不出证据只会骂人。笑,难道我以前打的那么多论据他们眼睛有问题都没看到么。然后又说,欢迎你指出我们哪里错了,不要骂人,桐桐再次指出,又被删除了。霍家姐弟还有脸在下面说我道德败,说什么讨论不是靠谩骂就能赢的,刻意给人以印象即我除了“骂娘”,什么都解释不出来。试问,此等行径不是无耻又是什么。霍家姐弟一篇文章重头到尾所引用的资料都被桐桐驳了,他们口口声声说要有一个好的学术氛围,那么很好,就就桐桐的批驳作出回复啊。一边嚷着,欢迎给我们挑错,一边把别人挑错的帖子删了。一边说不要骂人啊,一边自己却满嘴脏字,还毁尸灭迹栽赃嫁祸说别人恣意谩骂,宁有是理乎!

Re: 《曹雪芹毒杀雍正帝》新书面世及简介

Commented by 陈德平 on Nov 27, 2007 2:52 PM
[一边嚷着,欢迎给我们挑错,一边把别人挑错的帖子删了。一边说不要骂人啊,一边自己却满嘴脏字,还毁尸灭迹栽赃嫁祸说别人恣意谩骂,宁有是理乎!]
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洗桐女史的上述遭遇是陈德平遭遇事件的重演。唯一的差别是陈德平对霍国玲的“曹雪芹生辰五月初三说”提出不同意见。

不要说霍氏姐弟的有关论文错误连篇、矛盾百出,退一步说,假定(注意:假定。)霍氏姐弟的观点全部“正确”,“评批者评批不当”,作为以“红学家、学者”身份出头露面、到处给教授们、专家们、大学生们作报告的霍国玲也不应该在自己的博客上“骂街”。如此,霍国玲难道不嫌丢人吗?不嫌丢身份吗?

至今,霍氏姐弟只知道骂人,从不对批评者提出的问题作出解释和答复。难道霍国玲只是研究如何骂人的专家,而不是研究红学的专家?

希望霍氏姐弟认识自己的错误,把自己博客中那些侮辱、谩骂不同意见者的帖子全部删除(不是命令,是商榷!),回到正常的学术讨论中来。尚为时不晚!
至于霍国玲愿意回答还是不愿意回答网友的问题,那的确是霍国玲的“权利”!

就算社会前进五百年,他们也依然是跳梁小丑,成不了学术权威的!我朋友说他们这是沐猴而冠,可谓中肯之评

Commented by 洗桐女史 on Nov 30, 2007 9:37 PM
陈先生,说真的,我不是和霍国玲去商榷去的,而是揭穿他们骗局,挑错去的,目的很明确。说真的,我看您和我有所不同,因为先前我也看到您在网上的文章,最初对霍氏的学说还是有些相信的,或者说部分内容您觉的他们说的还是有道理的。您或许因为他们曾经出过书,对于铅字出版物的“权威”是比较相信的,所以最初您是把他们当作学者、专家那样的,去和他们探讨问题。我想您并不是想挑什么刺的。不知道我说的对不对,因为我并不是很清楚你们中间到底是怎么一个情况,只能根据只言片语作出判断。我觉得如果是这样的话这就显得他们十分不容人了,也更证明他们心虚,因为他们的观点立足点很薄弱,无中生有出来的那十几万字,没有几处是经得起推敲的,自然更不会让任何人再挑出什么毛病来,因为那样就满纸没有一条能够说的过去,至少是看起来说的过去。而且我感觉陈先生似乎只是研究红楼梦,对于清史并没有太多的涉猎,而且似乎也并没有认为其观点一无是出。霍家姐弟可以毫不客气的说是历史文盲。而且无知者无畏,把杜撰当历史,高声喊着统治阶级的历史不可信,只有他们杜撰出来的才是真正的历史。

霍家姐弟的自相矛盾之处以及霍家姐弟的伎俩

Commented by 洗桐女史 on Nov 30, 2007 10:14 PM
霍家姐弟一方面指责杨启樵先生,说杨先生是清史学家,但是于红学只是门外汉,对他们的批评并没有说服力,但是另一方面他们却把自己的梦呓当作历史展现给大家。
一方面说自己的观点无懈可击,没有人能挑出毛病,但是其BLOG却二十四小时有人监管,碰到不同意见则一删了之,前几年,我知道他们自己有一个红学的论坛专栏,那里的发言设置的验证发言,凡是与其相抵牾之观点皆无法通过验证显示出来,满眼望去,尽是颂扬之词。
他们一方面说欢迎大家指出其文章的错误,却把别人的正常举动,称之为围剿或骂街。
他们一方面诋毁别人指摘其文中错误的行为是“骂人”,没有道德,而另一方面,他们自己满口粗言秽语;他们一方面说冯其庸等学者,说解梦“胡说”、“乱说”不是学术术语,违反双百原则,而自己却说冯其庸是“学霸”,朱家溍先生写的是“丑文”,让“后世嘲笑”(指朱家溍先生关于雍正十二美人图的论证)。
专家批评他们,他们摆出草根的姿态,指责专家这样做,是为了垄断红学;而在一些草根研究者的面前,则大摆专家款,让初学者不敢有任何置喙的余地。
真真可笑霍国玲、紫军等人!!!!明明就是很正常的批评,就像小朋友写1+1等于9,任何人都可以纠正,指出这是错误的一样,却被有些心虚无力招架,自知理亏的人用文革那套上纲上线的大帽子,上升为阶级之间的矛顿——专家和业余爱好者之间的矛盾。他们永远维护自己发言的权力,而专家的话语权永远是非正义不道德的,维护自己话语权的同时,却希望剥夺专家的话语权!
他们自诩为曹雪芹的粉丝,却极尽玷污曹雪芹之能事,红楼梦是伟大的,而他们认为研究红楼梦的任何人都是伟大的,研究出来的都是硕果,即便他们是胡说,也不准别人说他们胡说,只能颂扬。
遇到不同意见,一概以历史是统治阶级的历史不可信为理由,将任何足以批驳他们观点的历史资料,都斥为篡改过的,不足以批驳他们的观点。总之,任你如何出招,霍家姐弟都以不变应万变,抱着这一条万能理论万能答案来反驳,除此之外,什么都说不出来。
断章取义,胡乱牵扯一通,风马牛不相及的事情也能说到一起。
香玉皇后,无所不能,他们让曹雪芹喜欢,曹雪芹就必须喜欢他,让雍正喜欢,雍正也必须喜欢他,就连乾隆也拜倒在这位“香玉”皇后石榴裙下。哈哈,就是林黛玉本人,也不是是个男人都喜欢她吧?香玉想入宫就能入宫,想适时的遇到皇帝,就能遇到皇帝,甚至连生孩子这种由不得自己、由不得旁人的事,也是他霍家姐弟说让她生,她就不得不生,而且还一举得男,应了弘曕的出生。这霍家姐弟不但是爱神丘比特,还是送子观音啊,真灵啊!哪位想要傍大款得麟儿的也别去求神拜佛了,拜拜霍家姐弟就好!
一女N男,万能女主,明明就是一下三滥,低俗到不能再低俗的清穿文模式,却将其冠以学术,冠以历史的名号!请霍家姐弟好好上晋江找两篇清穿文看看,绝对能够找到知音,找到似曾相识的感觉。相信清穿作者会“感谢”霍氏姐弟的,因为如果他们的文章可以称之为学术的话,那么则可以证明,穿越这种事情是确有其事。而曹雪芹这样的一个伟大的思想家文学家,由其创作的红楼梦居然和低俗的清穿思想境界如出一辙,那么霍家姐弟不妨去证明曹雪芹是穿越到清朝的,绝对具有轰动效果。话说我就曾说过这样一个笑话,有人说霍家姐弟的观点是正确的,是因为香玉皇后历史上确实有其痕迹,那就是十二美图,我看了不禁大笑,是先有十二美人图还是先有的香玉皇后,若他们这个逻辑讲的通的话,那么我可以把我看到的历史上关于杨贵妃的点点滴滴都复述出来,然后证明我自己是杨贵妃转世的,别人斥我扯谎走火入魔,我可以把我从书上看到的那些史实一一说出来,并说,看,我不是胡说的,我说的这些“亲身经历”历史上不是都有记载么!
嘿嘿,其实要是弄清楚他们的伎俩,就不会被这种骗子蒙蔽,央视的朱轶说计除了揭穿生活中的骗局外,要是也做个节目揭穿这些学术骗子的把戏那该有多好啊,因为无论是霍国玲还是刘心武,其伎俩都有雷同共通之处的!
我特别瞧不起刘心武说自己揭秘红楼梦是为了红学的普及,因为我觉得这和过气的明星靠绯闻和恶意炒作来上位没什么区别,把红楼梦庸俗化、色情化,红楼已不是红楼,因为他们而喜欢红楼的人也不是真正被红楼梦的艺术价值所打动,所谓的喜欢也不是真正的喜欢,这有什么意义呢。
哦,对了,霍国玲还有一本书,名字叫做揭秘秦可卿,就是借刘心武的快车,仅此一点,以及他们看到自己无力辩驳就删帖,然后栽赃嫁祸的伎俩,就知道他们并不是真正的走火入魔,笃信自己的观点,他们是一切向“钱”看而已。什么好出名,好赚钱,他们就写什么。就像一个女星,别人问她你会不会脱,她说会,因为观众不会看你演了什么,而是想看你脱了没。现在写色情,写H,写NP的很容易红啊,我看霍家姐弟就差这么一步棋了。哦,不对,霍家姐弟已经写了NP了,只不过没有将曹雪芹和香玉怎么相会,怎么生下孩子,雍正又怎么临幸香玉的这些细节“细致”的描写下来而已。o(∩_∩)o...哈哈
说真的,我有的时候觉得将他们的文章和清穿相提并论,都玷污了清穿,清穿写的再滥,最起码标注一条不是历史,而他们呢,明明是低俗恶心的小白文,却敢大言不惭奉为史实?!要照这么说,晋江原创网要多少这样的“史实”都有!

Re: 《曹雪芹毒杀雍正帝》新书面世及简介

Commented by 洗桐女史 on Nov 30, 2007 10:26 PM
我说霍家姐弟不是真的走火入魔,笃信自己的观点,还有一点可以证明,就是他们善于炒作。其实周汝昌先生并没有看霍家姐弟的书,周汝昌自言自己眼睛坏了,已经砍不了他们的书了,只不过因为自己这个身份,不好把他们一棍子打死,使得他们在红学界没有立足之地。网上有周汝昌先生的访谈,您可以去看一下。但是霍家姐弟却大肆渲染周汝昌先生的话,借此来宣传自己的观点。而且他们的书,我以前看过,一半是自己东拼西凑毫无新意颠过来倒过去的所谓的考据,一半就是读者来信。您真的相信那些信全都是真实的?除非您相信那些野药广告上患者的感谢信是真实的一样。
可以说,他们是靠炒做出来的。而且我记得霍国玲他们最初出书是自费的吧,出了之后借此炒出名声来,好赚钱。
他们要是不心虚的话,怎么不把那些批评他们文章的错误逐一的辩驳,而是转移视线,竟拿人家的语气态度做文章呢。说真的,他们就是利用普通人的心理,故意说自己被专家打压,借此博取同情心。
说真的,我敢肯定,他们自己是绝对知道他们的学说是胡说八道的,否则的话,不会删帖,他们会逐一针对你的观点批驳。如果是我,我自己写的文章有错,指出来,不影响大局的,我承认改过来,要是证明我的观点完全错误的,我就一删了之。此外,还会对给我挑错的人表示感谢,因为通过他们让我获得了新的知识,我有收获。

Re: 《曹雪芹毒杀雍正帝》新书面世及简介

Commented by 洗桐女史 on Nov 30, 2007 10:47 PM
说真的,我对于周汝昌先生的一味的慈悲心肠,致使刘心武、霍国玲这样的人借其名炒作,搞得红学乌烟瘴气很有意见,说真的,看看现在红学的那一套,和清穿有什么区别,难道非得让红学由一门“显学”变得人人争而鄙之才算完么?
其实陈德平先生,霍家姐弟能掩的了芸芸众生之口么?他的BLOG上可以一片颂扬,不过是分饰出来的太平,谁看不出来啊。我昨天在SINA读书上看到霍氏新书后面的读者留言,就知道他们无法一手遮天。试问,网络上,社会上、学术界、普通的读者,大多数人哪个不是视霍家姐弟为无耻之徒,就算数百年后,这也依然会是定论。有人愿意青史留名,而有人愿意让人们以鄙视的目光记住自己,这是他们的选择。不过说真的,我估计,数百年后,没人会理会他们说了些什么,因为他们不值得在人们的脑海中留下些许的记忆。
但那些为他们所刻意糟蹋谩骂之人,数百年之后,仍然会有人知道他们,记住他们,会谈论起他们。这就足够了。
时间能说明一切!除非这个国家所有的人都变成白痴,否则他们的观点永远都变不成“学术”,变不成“历史”,而他们不过是自封的“专家”、“学者”,永远为那些有真才实学的专家学者所厌鄙,并以此为戒。就像我好友说的,这些人就是沐猴而冠,就算再怎么粉饰自己,猴子永远是猴子,他们不过是跳梁小丑而已。

Re: 《曹雪芹毒杀雍正帝》新书面世及简介

Commented by 洗桐女史 on Nov 30, 2007 11:02 PM
对了,我有朋友混出版圈子的,就他们说有些出版社宣传的起印数和销售数都不是真的,即使是销售排名出版社也可以买的,不是真实的,因为很多人买书不是看内容,而是看排行的,所以不少出版社在这个上面作假。霍家姐弟不是口口声声说自己的书有多少读者吹捧么,我去找人问问,应当能够问出他们确实的销售量的。
不过他们的书,有不少图书馆购买了,这是事实,我一个朋友就说他们学校图书馆是书都买,居然在书架上看到霍的书,把她气的不行,直鄙视他们大学的采购员有眼无珠的。
但我觉得若说全国人民那么多人犯傻,上他们的当,我觉得不太可能,(当然也不排除有我这样的人,我厌恶金恒源的书,就专门买他的书,放在手边挑错误,为此而买书),呵呵,偶回来问问~~
本来不想和这些人较真,因为我一直觉得他们是走火入魔,自己哄着自己玩,沉浸在自己的梦境中走不出来,但是现在看来,不是!他们“聪明”得很,不过须知聪明反被聪明误的道理~~
汗,我可真是闲得无聊了~~~不过他们实在是太过分了,如此糟蹋古人,我很早之前就想看看这些人被揭穿真面目后,暴跳如雷气急败坏的样子!

复洗桐女史

Commented by 陈德平 on Dec 1, 2007 3:45 PM
谢谢先生(原谅我不知道如何称呼?)仔细看了我网上的文章,我的确就是你所说的那种情况。我没有在网友面前回避我的短处,真是“文如其人”。

先生说:【我感觉陈先生似乎只是研究红楼梦,对于清史并没有太多的涉猎。】
其实,我对《红楼梦》根本说不上什么研究(只是看过几遍),从来也没有想过去研究《红楼梦》,对清史不要说“没有太多的涉猎”,简直就是一个“清史盲”。对《红楼梦》研究的“现状”也一无所知。

只是在一年前,因为“一次偶然的机遇”读了“红楼解梦”的几篇文章,误入歧途,陷入毫无意义、毫无价值的“曹雪芹生辰”的争论之中。

正如你所说,一开始认为霍氏学说的“部分内容还是有道理的”。尽管已经发现霍国玲的“曹雪芹生辰五月初三说”存在如此粗浅的错误,他们校勘的《脂砚斋全评石头记》也存在如此多的文字(本人的情况也只能看出文字上的错误)错误。作为一个极其普通的读者,还是怀着对霍国玲这个“红学专家、学者”(当时的认识,现在仍然对那些有真才实学的专家、学者尊重和敬仰)的尊重和敬仰心情把有关“曹雪芹生辰”和“《脂砚斋全评石头记》疑误表”亲自送往霍国玲府上。满心希望霍国玲会认真检查自己的论文,纠正有关“曹雪芹生辰”论文中那些极其粗浅的错误,并且发一个“《脂砚斋全评石头记》勘误表”,对那些买了此书的读者作个交代。这样既有利于读者利用他们校勘的《脂砚斋全评石头记》进行红学研究(霍国玲反复吹嘘的),又能提高霍国玲在网友中的威信和声望。(而且一再声明:只评批霍国玲的“曹雪芹生辰五月初三说”,而不涉及霍国玲的其他论点。)这就是陈德平的唯一目的!
先生说我“并不是想挑什么刺”。的确如此!

实在想不到会出现现在这样的结果。

不过也很庆幸,因此才上了“互联网”,从红楼艺苑等有关红学网站了解和学习到很多很多有关《红楼梦》的知识和清史知识,知道了红学学术研究中各个学派的不同观点和立论依据,结识了很多朋友。目前最想从红学家(不是自己)的研究中知道《红楼梦》这个难解之谜的谜底。这就是我现在还不舍得退出“红学学术讨论”这个“戏剧大舞台”的唯一理由。在此我只是一名“极其普通的观众”。 “观众”是我在红学讨论中的最恰当的定位!

“红楼艺苑”(陈德平)文集*苔花中的十七篇文章就是陈德平与霍国玲“交往”的真实记录。实在不堪回首!!!
我也读过先生所有的帖子和霍国玲姐弟那些不堪入目的骂人帖子。
现在我才真正认识霍国玲、紫军、霍纪平的真面目。他们的下场是不言而喻的!
谢谢先生!

复系统女史(续)

Commented by 陈德平 on Dec 1, 2007 5:27 PM
先生说:(霍国玲)【他们自己是绝对知道他们的学说是胡说八道的,否则的话,不会删帖,他们会逐一针对你的观点批驳。】

先生论述极是。现在霍国玲已经到了“黔驴技穷”的时候了。理屈词穷之后,没有任何办法回答网友们提出的问题,也没有任何可供选择的合乎“学术讨论”的方法进行辩驳。他们唯一的办法就是纠集一伙人(?)对不同意见者进行威胁、侮辱、谩骂,再就是“删帖”。丝毫不讲道理!

先生说:【如果是我,我自己写的文章有错,指出来,不影响大局的,我承认改过来,要是证明我的观点完全错误的,我就一删了之。此外,还会对给我挑错的人表示感谢,因为通过他们让我获得了新的知识,我有收获。】

先生的做法十分得当,值得赞扬。这是任何做学术研究工作的人必须具有的最起码的学术修养和社会道德品质。

但是,遗憾的是,霍国玲、紫军、霍纪平不具备这种修养和品质。

复洗桐女史(续)

Commented by 陈德平 on Dec 1, 2007 7:50 PM
十分抱歉,前帖标题打字错了,特此重发。再次向先生致歉!

先生说:(霍国玲)【他们自己是绝对知道他们的学说是胡说八道的,否则的话,不会删帖,他们会逐一针对你的观点批驳。】

先生论述极是。现在霍国玲已经到了“黔驴技穷”的时候了。理屈词穷之后,没有任何办法回答网友们提出的问题,也没有任何可供选择的合乎“学术讨论”的方法进行辩驳。他们唯一的办法就是纠集一伙人(?)对不同意见者进行威胁、侮辱、谩骂,再就是“删帖”。丝毫不讲道理!

先生说:【如果是我,我自己写的文章有错,指出来,不影响大局的,我承认改过来,要是证明我的观点完全错误的,我就一删了之。此外,还会对给我挑错的人表示感谢,因为通过他们让我获得了新的知识,我有收获。】

先生的做法十分得当,值得赞扬。这是任何做学术研究工作的人必须具有的最起码的学术修养和社会道德品质。

但是,遗憾的是,霍国玲、紫军、霍纪平不具备这种修养和品质。

Re: 《曹雪芹毒杀雍正帝》新书面世及简介

Commented by jwr on Dec 5, 2007 9:37 AM
[zt]
霍国玲的“红楼解梦”体系,据称有300万字,归纳起来有两大成果。即在《红楼梦》是(接近)自传、作者是曹雪芹的前提下得出:
一是“曹雪芹生辰五月初三说”,二是曹雪芹与他的情人竺香玉毒杀雍正皇帝。

第一项“成果”已经被一个红学门外汉以中学程度以下的语文常识和社会常识作为依据扔进了“垃圾堆”。至今不见霍国玲有任何动作打算把她的宝贝成果从垃圾堆里捡回来。是不是打算“丢弃”尚不清楚。
第二项成果【曹雪芹与他的情人竺香玉毒杀雍正皇帝】的“客观真理性”有待各红学专家评定,现在只提出两个小问题供网友参考评批:

一是在霍国玲的“红楼解梦”体系300万字的论文中,以“充分的证据”论证出曹雪芹的情人竺香玉分别在乾隆6年、乾隆9年、乾隆16年“吊死过三次,并且为曹雪芹生了三个孩子!”而且并没有说明竺香玉哪一次是“上吊死错了”,也没有说明竺香玉哪一次“生孩子生错了”!
霍国玲这种合乎马克思主义唯物辩证法的“客观真理性”的论述依据是不是以自己的亲身经历作为素材的?不知道!
二是论证出【贾敬于五月四日子时服丹暴亡,其灵柩于五月四日卯时进城】。根据《红楼梦》的情节和霍国玲的成果,可以推出如下的结论:贾珍、尤氏、贾蓉必定在“贾敬于五月四日子时服丹暴亡”之前就已经把“贾敬灵柩于五月四日卯时进城”的一切事宜“安排妥当”。
根据公安办案常理,是否可以推定“贾珍、尤氏、贾蓉有蓄意谋杀父(爷)之罪!霍国玲”依据马克思主义的唯物辩证法得出的这种“符合客观真理性”的结论是否是根据自己的亲身经历作为“模特儿”的?不知道!

霍国玲所坚持的诸如上述一类的“符合马克思主义的唯物辩证法的客观真理”在她的“红楼解梦”中可不止这些。许多网友在过去的评论中已经评批多次。

希望霍国玲、紫军、霍纪平对上述疑问(如果愿意的话)作出回答和批评,而不要在正常回答网友的问题之前就开口骂人!!!


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